Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Dyskusje i prezentacje projektów i planów

Moderator: poco

Awatar użytkownika
kazmod
Posty: 146
Rejestracja: 2018-11-29, 15:50
Lokalizacja: Kanada, Longueuil

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: kazmod »

Tak naprawdę wystarczy jedna przyzwoita struna do celów testowych, może z jakiegoł starego zdemontowanego kompletu?
Podstawek też można potestowaę z innych skrzypiec, o ile nie ma przeciwwskazał.
To trzeba bedzie zrobic. Doskonala okazja, aby zobaczyc, czy to sie przelozy w widoczny sposob na spektogramach.
Dzieki za sugestie.
SuroweGkiepskastruna.JPG
Spektogram dzwieku struny kiepskiej.

SuroweGdobrastrunadominantInfeldperlon.JPG
Powyzej, spektogram struny gatunku dominant infeld perlon. Widac wyraznie roznice. Zagrane na skrzypcach surowych.
Skrzypce - Pani instrumentow muzycznych !
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1173
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: Waldzither9 »

Widac wyraznie roznice.
Jest różnica na wykresie, ciekawe jak dla ucha wypadła taka zmiana Twoim zdaniem, czy aż tak jak wykres?
Na jednej strunie też coś tam można ęwiczebnie zagraę aby mieę orientację jaki instrument ma potencjał już, a co trzeba dopiero wyrobię?W poprzednim temacie Michqq cytował
The worst situation, the dominance of the 3rd and 5th peaks, must be avoided. The nasal range of 1300 to 1600 Hz must be minimized; while the "operatic range" of 2500 to 3000 Hz should be maximized. Eventually, all notes of a two-octave scale should be studied.
Pozdrawiam Andrzej
michqq
Posty: 582
Rejestracja: 2017-04-04, 20:57

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: michqq »

Dominant Infeld perlon
Dobry wybór na strunę wzorcowę.
W Polsce koledzy nie wiedzę ale w Stanach, gdzie tzw. reklama porównawcza wyrobów nie jest zabroniona prawem, większołę reklam strun skrzypcowych porusza temat Dominantów.

Producenci tanich strun piszę o swoim wyrobie hasła typu:
"Jakołę dęšłwięku nieodróżnialna od prawdziwych Dominantów przy znacznie niższej cenie i podwyższonej wytrzymałołci!".
A producenci drogich strun piszę np:
"O wiele wyższa klarownołę i cieplejsze brzmienie, w porównaniu do zwyczajnych Dominantów !"
;-)
Na jednej strunie też coś tam można ęwiczebnie zagraę aby mieę orientację jaki instrument ma potencjał już
Ale założywszy pozostałe, żeby nacięg był.
To chyba Piotr tłumaczył jak bardzo naprężenie materiału wpływa na dęšłwięk, niedowiarkom proponujęc by pooględaę na youtube filmiki na temat grania smyczkiem na pile.
Skrzypce â?? przyrzęd do łaskotania wnątrza ucha za pomocę tarcia kołskiego ogona o wnątrznołci barana.
Awatar użytkownika
kazmod
Posty: 146
Rejestracja: 2018-11-29, 15:50
Lokalizacja: Kanada, Longueuil

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: kazmod »

Jest różnica na wykresie, ciekawe jak dla ucha wypadła taka zmiana Twoim zdaniem, czy aż tak jak wykres?
Na jednej strunie też coś tam można ęwiczebnie zagraę aby mieę orientację jaki instrument ma potencjał już, a co trzeba dopiero wyrobię?W poprzednim temacie Michqq cytował
Roznica w jakosci tych strun (o dominant pisal przed chwila Michq) , ze stwierdzenie roznicy nie jest problemem.

Program Audacity (bede zawsze pisal z duzej litery), daje ogromne mozliwosci ksztaltowania dzwieku (szkoda, ze nie ma on interface do dokonania zmian w skrzypcach :) ) , ze mozna eleminowac te czy inna harmoniczna, szum, itd, i naocznie przekonac sie o slusznosci znanych teorii.
Skrzypce - Pani instrumentow muzycznych !
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1173
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: Waldzither9 »

Ale założywszy pozostałe, żeby nacięg był.
Kiedyś próbowałem graę na jednej strunie zanim zamontuję inne i podstawek się "wywracał był."
Moja porada była szczera i dotyczyła wymiany jednej struny w całym zestawie założonych już.
Byłem nieprecyzyjny, to fakt.
Co do samych skrzypiec to po zmianie struny wykres bardzo zmienił swoje parametry "w górę", czyli w -dB
ale jak się rozkładaję te słupki przy poszczególnych Hz, to nawet w okularach nie mogę się dopatrzeę.
pewnie najeżdżajęc kursorem wiesz co dobre a co niekoniecznie tzn który słupek.
Chyba pomiędzy 1300 a 1600 coś tam istnieje mimo wszystko, choę wczełniej było tam dużo a teraz tylko jeden słupek, o ile dorze widzę, za to w przedziale zalecanym jest więcej niż poprzednio.Szumu teraz nie ma prawie wcale, lub wcale.
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
kazmod
Posty: 146
Rejestracja: 2018-11-29, 15:50
Lokalizacja: Kanada, Longueuil

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: kazmod »

Kiedyś próbowałem graę na jednej strunie zanim zamontuję inne i podstawek się "wywracał był."
Moja porada była szczera i dotyczyła wymiany jednej struny w całym zestawie założonych już.
Byłem nieprecyzyjny, to fakt.
Porownywalem struny przy zalozonych wszystkich innych. Nawet mi do glowy nie przyszlo, aby pozostawic na skrzypcach tylko jedna strune.

Wykresy opisze dokladnie i zrobie porownanie.
Skrzypce - Pani instrumentow muzycznych !
Awatar użytkownika
kazmod
Posty: 146
Rejestracja: 2018-11-29, 15:50
Lokalizacja: Kanada, Longueuil

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: kazmod »

Wald napisal :
Co do samych skrzypiec to po zmianie struny wykres bardzo zmienił swoje parametry "w górę", czyli w -dB
ale jak się rozkładaję te słupki przy poszczególnych Hz, to nawet w okularach nie mogę się dopatrzeę.
pewnie najeżdżajęc kursorem wiesz co dobre a co niekoniecznie tzn który słupek.
Podaje dokladne wyniki porownania dwu strun - kiepskiej i dobrej Dominant Infeld perlon

Kiepska 202 Hz -64 dB 46%
400 -30 100%
600 -25 120%
800 -10 300%
1000 -56 53%
2000 -30 100%


Dominant

200 Hz -78 53%
408 -42 100%
601 -48 87.5%
800 -7 600%
1006 -39 107%
2000 -39 107%

Dalej oblicze roznice i moze uda sie wyciagnac jakies wnioski :) O jakosci struny decyduje (tak mysle) porownanie harmonicznych do tonu podstawowego. Nie ma sensu (mysle) porownywac dwi strun
Ostatnio zmieniony 2019-03-20, 19:25 przez kazmod, łącznie zmieniany 2 razy.
Skrzypce - Pani instrumentow muzycznych !
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1173
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: Waldzither9 »

W tym "niedobrym" zakresie o którym pisał Michqq czyli 1300-1600Hz w słabej strunie masz dwa słupki, a w dobrej strunie jeden.

A czy podaje Ci dB% ?
coś jak było w takiej tabelce?
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
kazmod
Posty: 146
Rejestracja: 2018-11-29, 15:50
Lokalizacja: Kanada, Longueuil

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: kazmod »

Poziom niektorych harmonicznych wydaje sie , minimum powiedziec, dziwny. Sprawa do dalszego wyjasniania.

Wydaje mi sie, ze (glownie mikrofon, tani) moj tor nagrywania nalezaloby wykalibrowac. Jak teraz nie nadaje sie do mierzenia,
pewno jest wystarcajacy do robienia porownan i nic wiecej.
Skrzypce - Pani instrumentow muzycznych !
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1173
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: Waldzither9 »

A przed sklejeniem na poczętku opukiwałeł punkty i mierzyłeł częstotliwołę płyt? Ważyłeł płyty? Nie mówię aby to właśnie teraz robię, ale może to robiłeł ale nie opisałeł? Jak metody zaawansowane nie są wiarygodne to zostaję prostsze metody sprawdzania akustyki i stroju.
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
kazmod
Posty: 146
Rejestracja: 2018-11-29, 15:50
Lokalizacja: Kanada, Longueuil

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: kazmod »

A przed sklejeniem na poczętku opukiwałeł punkty i mierzyłeł częstotliwołę płyt? Ważyłeł płyty? Nie mówię aby to właśnie teraz robię, ale może to robiłeł ale nie opisałeł? Jak metody zaawansowane nie są wiarygodne to zostaję prostsze metody sprawdzania akustyki i stroju.
Moglbys podac link do artykulu gdzie opisywane sa te najprostsze metody sprawdzania stroju ? Jeszcze jest czas, skrzypce ciagle rozklejone i w trakcie pocieniania plyt i w ogole naprawiania roznych niedociagniec. Bede wdzieczny !
Skrzypce - Pani instrumentow muzycznych !
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1173
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: Waldzither9 »

we wpisie z 22styczeł
"Najprostsze" co robię to "Chladni patterns".
https://www.forumlutnicze.pl/viewtopic. ... 2&start=30
ostatnio oględałem coś "co nie wiem z czym jełę" autor chyba podaje częstotliwołci w Hz różnych częłci ale nie wiem czy to OK
https://www.youtube.com/watch?v=Mn3qQgxhHkQ
i na temat gitar jak to w gitarach jest, ale o skrzypcach nie powiem
http://www.fingerpicker.eu/Forum2/viewtopic.php?t=26434
http://www.fingerpicker.eu/Forum2/viewtopic.php?t=8441
gitary podobno płytę górnę się stroi standardowo w G.
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
kazmod
Posty: 146
Rejestracja: 2018-11-29, 15:50
Lokalizacja: Kanada, Longueuil

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: kazmod »

Pytanie !
Plyta gorna i dolna sa juz pocienione. Teraz chcialbym wnetrze skrzypiec czyms zabezpieczyc, pozatykac pory, itd.
Wyczytalem, ze jednym ze sposobow jest pomalowanie wnetrza zelatyna. Ktos zna te metode, moze podac jakis link ?
Jak przygotowac takowa zelatyne, czy tylko chodzi wylacznie o zelatyne , czy tez potrzebne sa jeszcze jakies inne dodatki.

Inny sposob to przygotowanie podkladu na bazie twarogu plus wapno hydrauliczne. Gdzie takowe wapno mozna znalezc, czyms zastapic ?
Skrzypce - Pani instrumentow muzycznych !
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1173
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: Waldzither9 »

Nie jestem skrzypcologiem i nie potrafię zweryfikowaę przepisu ani jego zasadnołci ani skutków.
W internecie znalazłem https://pl.wikipedia.org/wiki/Wapno_hydrauliczne
https://sprzedajemy.pl/wapno-hydraulicz ... nr58379688
nie wiem co to jest trass, ani jakie stężenie lub proporcje się używa.
#############################################
Trafiłem na ciekawostkę ,która może zainteresuje?
https://www.forumlutnicze.pl/viewtopic. ... iec#p32742
wpis autor: Pełta ĂłĽ 2016-07-31, 12:59
nie stosowałem ale gDzieł o tym słyszałem...
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
Paramonov
Posty: 211
Rejestracja: 2012-09-23, 00:06
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Proba przyblizenia surowych "chinskich" skrzypiec do standartu Stradivariusa :) x 10

Nieprzeczytany post autor: Paramonov »

Odpułę sobie to smarowanie w środku. To jest niepotrzebne. Po co psuę bardziej? Piszesz o twarogu a nie o najważniejszym. Jakie masz tam grubołci ile na środku ile ma policzkach? Ile było przedtem ?

Zdjęcie łrodka, belki potrzebne. Belka ma chociaż 4 słoje?

ęšłĽadna smarówa nie sprawi że skrzypce zaczyna graę. ęšłĽaden pył wulkaniczny, rozpuszczony bursztyn, twaróg, nie pomogę jełli drewno to sam nie wiem brak mi słów. Można zmienię dwa elementy majęce wpływ na dęšłwięk belka i dusza, z najlepszego rezonansu jaki uda sie znaleźć.
ODPOWIEDZ