Złamany smyczek

Skrzypce , altówki , wiolonczele , kontrabasy etc.

Moderatorzy: popik10, poco

michqq
Posty: 582
Rejestracja: 2017-04-04, 20:57

Złamany smyczek

Post autor: michqq » 2019-02-08, 01:50

W angielskojęzycznym internecie ludzie podają dwie opcje dla kleju w przypadku klejenia smyczka z prawdziwego pernambuka lub nieprawdziwego "brazillwood" ( w przypadku chińskich smyczków ten "brazillwood" to jest ponoć sappan, https://pl.wikipedia.org/wiki/Brezylka_sappan w dawnej Polsce zwany drewnem sandałowem fałszywem )

Te dwie opcje kleju to:
- Cyjanoakryl, w miare możliwości w wariancie do połączeń elastycznych (do gumy)
- Żywica epoksydowa g2 epoxy (System Three G-2 Epoxy)

Cyjanoakryl to wiadomo co jest, jego zaletą jest odwracalność naprawy (w razie potrzeby używa się rozpuszczalnika do cyjanoakrylu), natomiast wadą jest że nieidealnie pracuje w tym zastosowaniu. Spoina w smyczku musi być elastyczna (bo smyczek jest giętki) odporna na temperaturę (bo smyczek się koryguje na gorąco) i ma dobrze trzymać oleisty pernambuk.

Alternatywą jest żywica "g2" przy użyciu której niestety jednak naprawa jest nieodwracalna. Jest to specjalna wersja żywicy opracowana pierwotnie do zastosowań w przemyśle jachtowym, a przeznaczona specjalnie do łączenia drewna egzotycznego silnie oleistego (cocobolo, palisandry, teak - używane w zabudowie i meblach na luksusowych jachtach)
Daje spoinę elastyczną i dobrze się czepiającą pernambuka i sappanu.

Tyle w streszczeniu internet angielskojęzyczny.

Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z klejeniem pręta smyczka i chciałby się podzielić?

Synek poszedł do szkoły z jednym patyczkiem a wrocił z dwoma.
Nawet się ucieszyłem - będę miał okazję nauczyć się czegoś nowego.
(to chińczyk, więc raczej sappan. Ukośne złamanie pręta o parenaście centymetrów od główki)
Skrzypce – przyrząd do łaskotania wnętrza ucha za pomocą tarcia końskiego ogona o wnętrzności barana.
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 727
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Złamany smyczek

Post autor: Waldzither9 » 2019-02-09, 13:52

https://maestronet.com/forum/index.php? ... ow-repair/
w drugim wpisie Strasbaugh podaje procedurę sklejania smyczka epoxy z włóknem szklanym, pęknięcie miał wzdłużne.
Domniemuję ,że epoxy był do drewna i do fiberglass a nie jakiś superelastyczny.
With kind regards,
Mit freundlichem Gruss,
S pozdrawljenijem, Waldzither IX
Pozdrawiam Andrzej
michqq
Posty: 582
Rejestracja: 2017-04-04, 20:57

Re: Złamany smyczek

Post autor: michqq » 2019-02-09, 16:32

Poczytałem wątek, poszukam filmików i skleję tego kijka.
Dzięki, te wpisy wyglądaja na wartościowe.

" Low cost repairs are always the most satisfying!
Kids and violins are an ideal source of repair opportunities. "

Potwierdzam.
;-)
Załączniki
smyczek3.jpg
smyczek2.jpg
Skrzypce – przyrząd do łaskotania wnętrza ucha za pomocą tarcia końskiego ogona o wnętrzności barana.
poco
Moderator
Posty: 4201
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Złamany smyczek

Post autor: poco » 2019-02-09, 18:03

Czy wykonanie dodatkowej owijki wzmacniającej miejsce klejenia coś zmienia w wartości użytkowej smyczka ?
Przyszła mi na myśl metoda stosowana w wędkarstwie, która mogła by tu też się sprawdzić.
Owinięcie cienką żyłką lub nitką poliestrową miejsce przy miejscu stworzyło by razem z klejem (nawet kostnym) połączenie nie do rozwalenia, a przy tym niewiele zwiększające grubość w tym miejscu oraz masę. http://harius.pl/2016/03/13/wychwood-rs/
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 727
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Złamany smyczek

Post autor: Waldzither9 » 2019-02-09, 19:06

W podanym przeze mnie wcześniej linku jeden z forumowiczów podawał metodę, że smyczek skleił w pęknięciu i ścisnął na 24 godziny, po 3 dniach przeszlifował nadmiar kleju aby wyrównać i owinął nicią z włókna szklanego wiele razy, jak dobrze zrozumiałem była przezroczysta, i następnie zalał ją cyjanoakrylem, który jest przezroczysty i po kolejnych 3 dniach przeszlifował aby powierzchnia była w miarę równa i gładka.Podobno trzeba się przyglądać aby zauważyć ,że był naprawiany.
Pozdrawiam Andrzej
michqq
Posty: 582
Rejestracja: 2017-04-04, 20:57

Re: Złamany smyczek

Post autor: michqq » 2019-03-02, 20:17

W podanym przeze mnie wcześniej linku jeden z forumowiczów podawał metodę, że smyczek skleił w pęknięciu i ścisnął na 24 godziny, po 3 dniach przeszlifował nadmiar kleju aby wyrównać
Po namyśle i licznych lekturach internetu postanowiłem że nie będę się z kijkiem tak bardzo patyczkował ;-)

Zastosowałem zwykłą niezwydziwianą żywicę epoksydową przezroczystą, zwracając tylko uwagę żeby nie była z tych niskotemperaturowych. Przy niektórych żywicach podają że np temperatura pracy nie powinna przekraczać 40 stopni celsjusza.

Taka żywica się do smyczka nie nada, poniewaz smyczek to jest drewno które musi wytrzymywać potem gięcie na gorąco.

Ta ktora kupiłem ma niby miec temperaturę pracy do 82 Celsjusza, więc powinno wystarczyć.

smyczekklejenie.jpg
Po odczekaniu doby i po szlifowaniu spróbuję gięcia to dam znać jak poszło.

Do prac przy smyczku świetne się sprawdziły miniaturowe klamerki "niby jak takie do bielizny", mające ok 5 cm długości, tak 2/3 normalnowymiarowych (dla porównania na zdjęciu dodatna też normalna klamerka).
Zarówno w miejscu klejenia ścisnęły, jak i za doraźny "statyw podtrzymywacz" posłużyły.
Idealny rozmiar dla prac na smyczkach skrzypcowych.

PostScriptum/Dopisek:

Szlag, a ja myślałem że jestem pomysłowy.
Tymczasem:

Obrazek

Okazuje się że takie klamerki to własnie standart przy tej robocie.

Ze strony smyczkarza:
https://www.mitasbows.com/news
Skrzypce – przyrząd do łaskotania wnętrza ucha za pomocą tarcia końskiego ogona o wnętrzności barana.
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 727
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Złamany smyczek

Post autor: Waldzither9 » 2020-02-26, 16:54

A gdyby ktoś chciał wymieniać włosie, to szwajcarski filmik pokazuje https://www.youtube.com/watch?v=DE2yG4nZQj0
lub gdyby śruba naciągu kręciła się bez oporu to inny https://www.youtube.com/watch?v=KYj_ome7ZbM
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 3345
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Złamany smyczek

Post autor: PiotrCh » 2020-02-26, 17:07

Dlaczego nie zastosowałeś kleju do drewna?
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 727
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Złamany smyczek

Post autor: Waldzither9 » 2020-02-26, 18:25

Michqq pisał że chodzi o temperaturę potrzebną do korygowania smyczka , klej do drewna mógł nie wystarczyć.
film o korygowaniu https://www.youtube.com/watch?v=bFmR8iny1Ak
po drugie drewno pernambuco jest dosyć oleiste. Ale może są i inne wątki.
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 3345
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Złamany smyczek

Post autor: PiotrCh » 2020-02-26, 19:29

eee.. bez przesady. Oby zadziałało, ale z moich doświadczeń to żywica tworzy słabą spoinę na naprężenia.
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
popik10
Moderator
Posty: 3993
Rejestracja: 2009-12-17, 12:46
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Złamany smyczek

Post autor: popik10 » 2020-02-26, 20:33

Dużo zależy od rodzaju żywicy i typu spoiny.
Kleiłem kiedyś listwę z obłogów i taka grubości 1,5 cm na 4 cm wytrzymywała z zapasem ponad 100 kg statycznie. Dynamicznie było że 150 i nic się z nią nie działo.
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 3345
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Złamany smyczek

Post autor: PiotrCh » 2020-02-26, 20:35

No ale pewnie sprasowałeś tą listwę podczas klejenia. Tu jest inaczej.
pozdrowienia
Piotr
ODPOWIEDZ