Pianino

Dyskusje na temat instrumentów nie mieszczących się w innych kategoriach.

Moderator: poco

Czosnek24

Pianino

Post autor: Czosnek24 » 2012-07-09, 18:40

Mógłby ktoś polecić mi jakieś dobre pianino? Postanowiłem, że instrumenty klawiszowe

Usunieto ukryta reklame.... Admin
Ostatnio zmieniony 2012-07-15, 00:37 przez Czosnek24, łącznie zmieniany 1 raz.
poco
Moderator
Posty: 4626
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Post autor: poco » 2012-07-09, 21:09

? :shock:
via vita curva est
Awatar użytkownika
Piniu
Posty: 2939
Rejestracja: 2011-02-15, 21:24
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Post autor: Piniu » 2012-07-10, 13:19

Pianino??? :shock: Masz na to miejsce???
popik10

Post autor: popik10 » 2012-07-10, 15:20

Ja postanowiłem że dzisiaj pójdę wcześniej spać.:lol:
Sorki za offt.
A swoją drogą klawiszowe też lubię
Pozdrawiam
Ender
Posty: 360
Rejestracja: 2009-01-19, 15:45
Lokalizacja: kuj-pom

Re: Pianino

Post autor: Ender » 2012-07-10, 21:50

Czosnek24 pisze:(...)Postanowiłem, że instrumenty klawiszowe od dziś będą moim codziennym towarzyszem :)
Hmm...
Zapał dobra rzecz. O ile nie jest on słomiany. A jeśli na dodatek dysponujesz luźną gotówką, to 7 oktawowe, z ważonymi klawiszami, elektroniczne, koniecznie ze złączem słuchawkowym i wyjściem przynajmniej na jeden pedał (sustain). Ilość barw drugorzędna, ich jakość wręcz przeciwnie. Chociaż podejrzewam, że 5 oktawowe "organki" za 5-6 stów w wystarczającym stopniu ostudzą zapał.
Swoją drogą też choruję od dawna na dobre pianino elektroniczne (mam tylko 5 oktawowe klawisze:/), ale gotówka ciągle jest topiona gdzie indziej.
Awatar użytkownika
tata_perkusisty
Posty: 107
Rejestracja: 2012-05-28, 13:57
Lokalizacja: Kraków

Post autor: tata_perkusisty » 2012-07-11, 09:13

Trochę OT, bo o pianinie a jeszcze DOBRYM za mniej niż... nie słyszałem, ale do domu polecam moduł brzmieniowy za kilka, góra kilkanaście stów i warzoną klawiaturę midi.
Pozdrawiam Radek tata Ernesta.
Wirowanie pędzli: http:/www.forumlutnicze.pl/forum/viewtopic.php?p=9249
Awatar użytkownika
Piniu
Posty: 2939
Rejestracja: 2011-02-15, 21:24
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Post autor: Piniu » 2012-07-11, 09:55

Ja mam na działce stare pianino, które kiedyś mój ojciec kupi, bo lubił zbierać instrumenty. Stoi przykrute i czeka na lepsze czasy. Nie pamietam co to ale bardzo stare i pewnie trzeba będzie co nie co powymieniać i nastroic. Są jeszcze skrzypki, trabka, banjo, akordeon Weltmaister 120 basowy - cholera wie ale pewnie coś to jeszcze jest warte albo będzie :)
ajneck
Posty: 21
Rejestracja: 2010-07-10, 14:51
Lokalizacja: Chorzów
Kontakt:

Post autor: ajneck » 2012-08-11, 17:54

tata_perkusisty, ,dobre pianino kupisz za kilkanaście stów,tylko trzeba wiedziec gdzie :-) .Oczywiście w stanie,powiedzmy tak,surowym czyli bez przygotowania przez stroiciela. Są one przywożone np. ze Skandynawii,czyli o klasę lepsze od rodzimych Calisii i Legnic.Oczywiście te same instrumenty,które wziął jakiś stroiciel od pośrednika i przygotował trochę na warsztacie są już dwa albo więcej razy droższe.To tyle,starałem się uniknąć kryptoreklamy.
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Pianino

Post autor: Waldzither9 » 2020-01-21, 13:06

W rodzinie jest pianino i poproszono mnie abym rozeznał temat czy doprowadzenie go samodzielnie od stanu "saloonowego" do lekko rozstrojonego to rzecz skomplikowana? Marka pianina Białoruś choć napis głosi Irmbach. Wartość to kilkaset złotych albo nawet nie. Mechanicznie w dobrym stanie ale dźwięk tragedia tak rozstrojone. Miałoby posłużyć jako poligon ćwiczeniowy dla dwójki krewniaków-budrysów w wieku 10plus przez okres wakacyjny i nie tylko. Stroiciela chcę uniknąć bo nie zależy mi na perfekcyjnym dźwięku, a i po kilku miesiącach kolejne strojenie będzie konieczne, co ekonomicznie nie miałoby sensu.
Wikipedia coś tam podszeptuje w teorii https://en.wikipedia.org/wiki/Piano_tuning
W necie trafiłem na taki filmik o strojeniu dla amatorów część I https://www.youtube.com/watch?v=MtLG0-XltyE
część II https://www.youtube.com/watch?v=PXSMStiQnFI
zrozumiałem z tego tyle że do każdego klawisza przyporządkowane są 1, 2 lub 3 struny, które stroimy oddzielnie.
Niestety nie wiem czy są one unisono- tak samo strojone, czy ich suma działa jak akord, a każda ma inny dźwięk?
Wiem też że potrzebny jest taki dynks/wihajster/wajcha/korba do regulacji główek kołków/śrub.
Dalszych niuansów nie zgłębiałem bo nie chcę zostać stroicielem , chcę tylko z grata zrobić zabawkę dla dzieci.
Może ktoś już to przechodził i ma ciekawe spostrzeżenia?
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
A przy okazji film po niemiecku o tym jak wygląda praca przy produkcji pianin i klawesynów
https://www.youtube.com/watch?v=0M4Yq86E8c8
Ostatnio zmieniony 2021-06-03, 09:43 przez Waldzither9, łącznie zmieniany 2 razy.
Pozdrawiam Andrzej
poco
Moderator
Posty: 4626
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Pianino

Post autor: poco » 2020-01-21, 20:59

Dla jednego dźwięku wszystkie (2 lub 3) mają ten sam strój.
Kup, ukradnij, wystrugaj sobie klucz do naciągu strun, zrób z gumki myszki klin, który będziesz wkładał między struny w czasie strojenia. Potem zacznij kręcić zaczynając od A, ponieważ kamertony stroicieli są szykowane do częstotliwości A. Zresztą co ja będę wymyślał proch. Tutaj gościu ładnie załatwia temat narzędzi i sposobu strojenia. https://www.youtube.com/watch?v=95ZMzfk7hOA
Pytanie jest ważniejsze, czy stan techniczny elementów jest właściwy, bo może się okazać, że trzeba naprawić bijaki, wymienić gniazda kołków i cholera wie co jeszcze, bo inaczej , to para w gwizdek. Ale do wytrwałych świat należy.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Pianino

Post autor: Waldzither9 » 2020-01-21, 22:22

Dzięki Ryszardzie za odpowiedź. Często w tutorialach pomijane są sprawy podstawowe dla autorów oczywiste, a bez tego trudno być pewnym co i jak. W takim przypadku będzie mniej skomplikowane niż się obawiałem. Jakiegoś dynksa kupię na aledrogo https://allegro.pl/listing?string=klucz ... i-1-3-0605
(tylko czas dostawy trochę "futurystyczny")
bo ma tak jak moje kołki pianina 6,5 mm. Co do stanu technicznego to jest bardzo dobry, bo instrument 40 lat stoi w dużym pokoju,
z inspekcji wynika że 3 młoteczki są zwichrowane, wystarczy klej kostny rozkleić i wkleić poprawnie.Filce kompletne i całe. Na pianinie się wiele osób wyedukowało poza mną (ja nie klawiszowaty) ;-) . Rozstroiły je głównie dzieci i czas. Jedyną oznakę korozji dostrzegłem na 3 cm dwóch strun stalowych, ale to minimalny nalocik na 20 lat jeszcze spokój.Płyta chyba żeliwna albo stalowa, pokryta lakierem, "gniotsa nie łamiotsa". Toporne ale trwałe i ciężkie. Nie oczekuję że za pierwszym podejściem mi się to uda, ale za którymś na pewno, chyba nastroję na 440Hz bo to najbardziej standardowo, a zabiorę się jak ciśnienie , wilgotność i temperatura będą umiarkowane czyli wiosną. Bardziej rozstroić niż jest teraz chyba się nie da, mogę tylko polepszyć, tak myślę.
Ostatnio zmieniony 2020-06-05, 20:48 przez Waldzither9, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Andrzej
poco
Moderator
Posty: 4626
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Pianino

Post autor: poco » 2020-01-21, 23:03

Ale poczekać warto. Myślałem o ew dorobieniu, ale ten klucz jest ze stożkiem w środku, więc byłby trochę kłopot. W sumie, to da się wydłutować takie gniazdo przez średnio kumatego tokarza lub zakuć na gorąco na kołku stroikowym. Ale to tylko takie luźne dywagacje.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Pianino

Post autor: Waldzither9 » 2020-01-22, 10:56

Taki klucz potrafi nawet 90 dni wędrować, choć średnia to podobno 25 dni. Co do metody z oprogramowaniem to ponieważ działa na Łindołsie a ja mam Ubuntu, to zacząłem główkować skąd Łindołsa skombinować, okazało się że Ł7 się kończy i ludzie przechodzą na Ł10 to pomyślałem że sprawdzę czy nie ma odpowiednika w Ubuntu no i wszedłem do repozytorium (biblioteki) dostępnych programów i okazało się że jest Entropy-Piano-Tuner i już go ściągnąłem. Ponieważ na klucz długo poczekam, a samą operację chcę zrobić w innych okolicznościach przyrody, to pokażę tylko pierwszą stronę programu.Do tematu wrócę przed wakacjami.
Orientacyjnie jak to działa pokazuje filmik https://www.youtube.com/watch?v=c006U2v4yzY
A kilka słów o entropii tutaj http://piano-tuner.org/entropy
https://www.instructables.com/id/Tune-Y ... -Software/
Załączniki
Zrzut ekranu z 2020-01-22 10-46-05.png
Entropy-Piano-Tuner
Ostatnio zmieniony 2020-01-27, 18:43 przez Waldzither9, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Andrzej
jacek owsianowski
Posty: 153
Rejestracja: 2015-11-01, 22:57
Lokalizacja: Poznań

Re: Pianino

Post autor: jacek owsianowski » 2020-01-22, 21:01

Witam,posiadam klucz 6,0mm,mogę pożyczyć,inna opcja to klucz od nakręcania zegara wystarczy dospawać przedłużkę.pozdrawiam Jacol.
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Pianino

Post autor: Waldzither9 » 2020-01-23, 05:02

Bardzo dziękuję za ofertę, ale kiedyś przed laty zastosowałem w innym pianinie "trochę" inny klucz i pokancerowałem łebki kilku kołków. Zamówiłem już chińskie z alledrogo i jak wojna nie wybuchnie to kiedyś przypłyną. Sprawdzałem wszystkie zegarowe, ale mają 4 do 5mm.Poza tym klucz za kilkanaście zł to "tania impreza". Do wakacji i tak nie ma pośpiechu. Poza tym jestem daleko od Poznania. Dodatkowo pojawia się sprawa mikrofonu zewnętrznego. Aby uzyskać dobre efekty zalecany jest laptop z mikrofonem zewnętrznym, jakość efektu końcowego jest proporcjonalna do jakości mikrofonu. Powinien być on pojemnościowy/kondensatorowy, podobno najlepsze są takie z dużą membraną, no ale do tego powinien mieć redukcję szumów/filtr. Ciekawe co w praktyce się sprawdza? Do ćwiczeń jak pokazał filmik wystarcza tablet lub może smartfon bez mikrofonu, ale do dobrych efektów przyda się mikrofon.W kwestii mikrofonów i ich parametrów jestem laikiem coś muszę doczytać.
Ogólnodostępne dane np https://www.infomusic.pl/poradnik/3159, ... dynamiczny
sugerują że do instrumentów z grubymi strunami najlepsze są mikrofony wielkomembranowe, pierwsze co wpadło mi w oko to
np https://allegro.pl/oferta/mikrofon-poje ... 8786538555
tylko ciekawe czy naprawdę sobie poradzi z dźwiękiem?
Smartfonem już podejmowałem próbę ale pierwsza najbardziej basowa szkodziła aplikacji i nie mogła jej strawić...
¢¢¢¢¢¢¢¢¢¢¢¢¢¢¢¢
Klucz przyszedł dzisiaj, czyli zdecydowanie przed końcem marca , co było optymistycznym założeniem , a okazało się że jest jeszcze lepiej. Chińcyki tsymajo się mocno -jak pisał Wyspiański.Klucz wygląda pięknie, pasuje na kołki , co sprawdziłem. Póki co nie mam mikrofonu, a dodatkowo laptop ma usuniętą część software'u(sam to zrobiłem) i muszę doinstalować, kiedyś walczyłem z trojanem i pousuwałem podejrzane pliki, kilka za dużo. Ponieważ dziś wirus wdarł się do naszego cudownego kraju to nie będę się spieszył ze strojeniem.
Ostatnio zmieniony 2020-06-05, 20:49 przez Waldzither9, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Andrzej
ODPOWIEDZ