Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Tu opisujemy jak daliśmy nowe życie starym instrumentom

Moderator: Jan

MXChange
Posty: 77
Rejestracja: 2015-06-30, 21:52

Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: MXChange » 2016-06-22, 00:37

Witajcie,
niedawno dostałem od pewnego pana, który sprowadza rzeczy z Niemczech gitarę do renowacji, a w zamian mam z nim umowę na instrumenty, nieźle poturbowane instrumenty które wymagają renowacji a mi dadzą wiedzę, zresztą ta gitara także bodajże z Frumarku pochodzi :)

Umieszczam zdjęcia i zamieszczam moje obserwacje:
Gitara prezentuje się dosyć dobrze.
13509335_857437254388161_844703623_o.jpg
13467882_857434061055147_413626715_o.jpg
Jak uwagę można zwrócić, to bardzo rzuca się w oczy intarsja u dołu płyty wierzchniej, bardzo piękna mym zdaniem i bardzo ładny binding. Płyta wierzchnia to świerk klejony z dwóch części, co widać na zdjęciach i też u spodu płyty wierzchniej :)
13493621_857434111055142_1004484045_o.jpg
Rozeta również z intarsji i bindingiem od wewnątrz :)
13493364_857434091055144_460555154_o.jpg
Mostek wydaje mi się być przyklejany ponieważ nigdzie nie widzę zaślepek na śruby lub jakiś wgłębień. Wydaje mi się że to palisander.
13467819_857436744388212_872991931_o.jpg
Natomiast tył gitary prezentuje się w ten sposób
13511630_857434161055137_1756144289_n.jpg
Boczki wyglądają identycznie
13499735_857434771055076_1112659456_o.jpg
Od razu usłojenie i wygląd drewna skojarzyło mi się z mahoń'iem lecz moja radość długo nie trwała, to był jedynie fornir machoń'iowy, spostrzegłem to gdy zajrzałem na tylnią płytę w środku pudła, no dobrze i teraz może to być sklejka, więc pewność mi dały obtarcia na bokach gdzie machoniowy fornir się zdarł do drewna.
13493141_857434837721736_1811214364_o.jpg
Gryf wydaje mi się jesionowy, niedawno dłubałem w jesionie i bardzo podobne usłojenie tylko nie jestem pewien ponieważ tutaj idą słoje niezwykle równo.
13493431_857435101055043_1109507616_o.jpg
Na główce to wyraźniej widać :)
13523763_857435444388342_146635843_o.jpg
Podstrunnica chyba z egzotyka
13499651_857434134388473_1986386953_o.jpg
Oznaczenia progów z masy perłowej lub jej imitacji, jedna kropka się delikatnie ukruszyła.
13509563_857434301055123_373004151_o.jpg
Oznaczenie produkcji na przednim klocku w pudle od mocowania gryfu. Data pisze albo 1975 albo 1985, oznaczenia producenta nie było.
13509563_857434301055123_373004151_o.jpg
Mogę nie mieć racji gdzie nie gdzie, postarałem się to przedstawić najlepiej jak mogę, byłbym bardzo wdzięczny gdyby mnie ktoś poprawił jeśli błąd by znalazł.

Plany renowacji
1. Przede wszystkim stary lakier papierem wodnym zrównam tak by był dość równy, nie wiem czy opłaca się go całego zdejmować, boję się nieco że fornir uszkodzę.
2. Ubytki we fornirze po bokach uzupełnić bordową bejcą
3. Dziury uzupełnić szpachlą pod kolor
4. Jeszcze raz wszystko przeszlifować delikatnie papierem wodnym 500
5. Nałożyć dwie warstwy lakieru nitro natryskowo, myślałem o Vidaronie.
6. Szlif lakieru papierem od 1000 - 2500 między warstwowo papierem 1000
7. Polerka na maszynie

Będę bardzo wdzięczny za jakiekolwiek porady lub poprawki! Pozdrawiam :)
Załączniki
13499495_857434131055140_1451853725_o.jpg
jacek owsianowski
Posty: 153
Rejestracja: 2015-11-01, 22:57
Lokalizacja: Poznań

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: jacek owsianowski » 2016-06-22, 21:16

Na moje oko to fornir palisandrowy , szyjka nie jesion tylko sklejka.Pozdrawiam Jacol
szlifek
Posty: 436
Rejestracja: 2009-12-24, 12:58
Lokalizacja: kraków

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: szlifek » 2016-06-22, 23:59

Witam.
To z pewnością palisander.
Z tą bejcą to ostrożnie - dobierz kolor.
Jak by to miało być na cacy to lepiej obfrezować i wkleić żyłkę.
W końcu to nie jakiś wysoce wartościowy instrument.
Pozdrawiam.
pamiętaj o cyklinie !
Awatar użytkownika
Piniu
Posty: 2939
Rejestracja: 2011-02-15, 21:24
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: Piniu » 2016-06-23, 07:28

To białe na ostatnim zdjęciu to grzyb?
MXChange
Posty: 77
Rejestracja: 2015-06-30, 21:52

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: MXChange » 2016-06-23, 10:49

Myślałem aby zmienić fornir ale jaki w tym sens, jak szlifek piszę, wstawię ożyłkowanie :D Genialny pomysł :D Najwidoczniej grzyb. Nurtuje mnie jedno, czy jeśli położę na stary lakier nitro, nowy, uprzednio go zrównując by był gładziutki to czy nie będzie żadnej reakcji lub czy się nie zagazuje. Cóż, zobaczy się :)
szlifek
Posty: 436
Rejestracja: 2009-12-24, 12:58
Lokalizacja: kraków

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: szlifek » 2016-06-23, 11:00

Witam.
Z tym wyrównywaniem to bardzo uważaj.
Jak się doszlifujesz pod lakier - do drewna - i pomalujesz będą plamy.
Tym bardziej wodnym papierem - więc wodą.
Przecież wystarczy zmatowić włókniną i malować.
A czy się " pogryzie " ? - kto wie ?
Lakier nitro ( o ile to na pewno nitro )z tamtych lat to jednak co innego niż współczesne.
Pozdrawiam.
pamiętaj o cyklinie !
MXChange
Posty: 77
Rejestracja: 2015-06-30, 21:52

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: MXChange » 2016-06-23, 11:15

Rozumiem :) Czyli nie ma sensu szlifować tylko zmatowić włókniną (ścierną?) i lakierować? Nałożę gdzieś z boku próbkę i zobaczę czy nie pogryzie się :)
Pozdrawiam!
szlifek
Posty: 436
Rejestracja: 2009-12-24, 12:58
Lokalizacja: kraków

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: szlifek » 2016-06-24, 17:51

Witam.
Jak już szlifować to papierkiem na czymś miękkim .
Nie na deseczce, twardej gumie , itp.
Chodzi po prostu o to żeby papier układał się do powierzchni.
A pewnie że gdzieś tam spróbuj.
Pozdrawiam.
pamiętaj o cyklinie !
MXChange
Posty: 77
Rejestracja: 2015-06-30, 21:52

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: MXChange » 2016-06-26, 23:20

W trakcie szlifowania lakieru włókniną, zorientowałem się że jeszcze płyta jest odklejona w odcinku mierzącym 10 cm - 11 cm, klej zaaplikowałem strzykawką by całe ożebrowanie pokryć, użyłem Rakoll, zbyt mocno użyłem ścisku i płyta boczna nadpękła, na odcinku 2 cm i nieco się zapadła do siebie, przesunięcie wynosi 3 mm około, stwierdziłem że nic z tym nie będę robić, mam przestrogę na następny raz :) Grubość ożebrowania wynosi 3 mm a płyty 2 mm co daje mi 5 mm i pytanie jak głęboka musi być linia frezu na ożebrowanie by mieć pewność co do trzymania? Nie chciałbym zakładać nowego ożebrowania gdybym tamte ściął za głęboko. Dodaję zdjęcia ożebrowania:
13518246_859753130823240_1160109698_o.jpg
13553222_859753107489909_536362855_n.jpg
Zastanawiam się również czy aby na pewno wstawiać nowy binding do tylniej płyty, pierwsza profesjonalna renowacja a nigdy nie frezowałem bindingu i czy opłaca się ryzykować? Dziś pobejcowałem odpryski forniru bejcą machoniową i bardzo dobrze przyjęła :)
Pozdrawiam!
poco
Moderator
Posty: 4626
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: poco » 2016-06-27, 12:59

Rakol!!! :shock: :evil:
To jest wprawdzie klej do drewna, ale nie do instrumentów! Może futrynę do drzwi, to bym tym pokleił, ale nie gitarę!
Glutenowego masz od pyty i daje się łatwo odkleić, a Ty walisz taką kaszanę. Strach się bać.
Tyle postów wcześniej jest do dyspozycji na forum n/t klejów, ale pewnie za trudno napisane. ;-)
Jak renowacja dalej będzie przebiegać tak bez koncepcji i po stolarsku, to pewnie na drugą gitarę zostanie materiału.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
MXChange
Posty: 77
Rejestracja: 2015-06-30, 21:52

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: MXChange » 2016-06-28, 08:48

Cóż, więc następnym razem sięgnę po klej celulozowy ;) Wstawiam zdjęcie z postępu prac, lakier zmatowiony włókniną ścierną, rowki na bindingwyfrbinding i położone próbki lakieru, przedtem dokładnie miejsca gdzie zostały położone, przemyłem benzyną ekstrakcyjną i sprężarką oczyszciłem, próbki położone natryskowo, poczekam do piątku czy nie wejdzie w reakcję :)
popik10

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: popik10 » 2016-07-19, 08:34

"Wartko" to płynie czas :-)
I tyle
MXChange
Posty: 77
Rejestracja: 2015-06-30, 21:52

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: MXChange » 2016-07-20, 09:34

Pracuję i czasu nie mam do sierpnia, na razie czekam na binding i lakieruję Astera nowym pistoletem i poliuretanem, wolę douczyć się lakierować niż spieprzyć lakier ;)
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: PiotrCh » 2016-07-20, 12:32

W ogóle coraz mniej jest chętnych na pokazywanie własnych prac lutniczych. Niechęć do krytyki? Forum by zyskało gdyby w dziale nasze dzieła pokazało się więcej nowych wątków:)
pozdrowienia
Piotr
popik10

Re: Niemiecka 45 letnia gitara klasyczna

Post autor: popik10 » 2016-07-20, 14:01

No właśnie :-)
Czemu nic nie pokażesz ;-)
ODPOWIEDZ