Renowacja gitary typu parlor firmy Höfner

[BartekT.]

Witam Użytkowników

Jest to moja pierwsza wypowiedź na forum, lecz nie pierwszy instrument, którego podejmuję się renowacji.
Tytułem wstępu, kilka dni temu kupiłem na aukcji poniżej widocznego Höfnera za 100 zł.
Wczoraj, kiedy go otrzymałem, pojawiły się pierwsze pytania na które niestety nie znam odpowiedzi.






Pierwsze pytanie odnosi się do widocznej dziury.
Mianowicie, jaki gatunek drewna został użyty na bokach gitary?

Myślałem o użyciu techniki klejenia forniru zgodnie z poniższym poradnikiem:
https://www.youtube.com/watch?v=C26g5785RQQ
Jest to poprawny sposób?

Wczoraj, podczas zdejmowania starych strun nylonowych(! ) odczułem, że klucze działają bardzo topornie- zdejmowanie strun było katorgą.
Czy mogę klucze w jakiś sposób odrestaurować, aby działały płynniej?

Kolejne, czy powinienem przykleić mostek?
Czy podczas prac powinienem zwrócić uwagę na coś jeszcze?

Niestety, jest to pierwszy instrument akustyczny- wcześniej hobbystycznie pracowałem nad gitarami elektrycznymi- jaki chcę zrewitalizować, dlatego nie mam zielonego pojęcia w tej materii.

Byłbym niezmiernie wdzięczny za wszelkie wskazówki co do dalszych etapów rewitalizacyjnych gitary.
Z góry uprzejmie dziękuję za wszelkie pomocne wypowiedzi

[popik10]

Pierwsze pytanie odnosi się do widocznej dziury.
Mianowicie, jaki gatunek drewna został użyty na bokach gitary?

Nikt ci nie powie co siedzi pod lakierem, odkryj kawałek to może coś poradzimy. Prawdopodobnie klon/jawor, ale to prawdopodobnie.

Czy mogę klucze w jakiś sposób odrestaurować, aby działały płynniej?

Możesz próbować, ale żeby coś powiedzieć potrzebne są zdjęcia w/w.

czy powinienem przykleić mostek?

Zdecydowanie nie. Konstrukcje ze strunociągiem działają inaczej niż z mostkiem stałym. Pod płytą nie ma wzmocnienia.

Byłbym niezmiernie wdzięczny za wszelkie wskazówki

Czytać forum, oglądać zdjęcia i wyciągać wnioski
P

[jacek owsianowski]

Jest to instrument najniższej klasy wykonany ze sklejki, prawdopodobnie brzozowej .Element możesz wykonać z 3 warstw forniru ,jako model wykorzystaj boczek gitary ,pamiętaj o miedzywarstwie z papieru.Strunociąg nie jest przewidziany do nylonów tylko do strun stalowych i powinien zostać jak radzi popik.Mechanikę zdemontuj i potraktuj WD wyczyść szczotka stalowa . Pozdrawiam Jacol.

[BartekT.]

Nikt ci nie powie co siedzi pod lakierem, odkryj kawałek to może coś poradzimy. Prawdopodobnie klon/jawor, ale to prawdopodobnie.

Możesz próbować, ale żeby coś powiedzieć potrzebne są zdjęcia w/w.

Zdecydowanie nie. Konstrukcje ze strunociągiem działają inaczej niż z mostkiem stałym. Pod płytą nie ma wzmocnienia.

Rozumiem

Czytać forum, oglądać zdjęcia i wyciągać wnioski
P

Tak też zrobię Jeżeli to nie sprawi problemu to będę się dopytywać o nieznane mi, niezbędne wskazówki podczas kolejnych etapów.

Jest to instrument najniższej klasy wykonany ze sklejki, prawdopodobnie brzozowej .Element możesz wykonać z 3 warstw forniru ,jako model wykorzystaj boczek gitary ,pamiętaj o miedzywarstwie z papieru.Strunociąg nie jest przewidziany do nylonów tylko do strun stalowych i powinien zostać jak radzi popik.Mechanikę zdemontuj i potraktuj WD wyczyść szczotka stalowa . Pozdrawiam Jacol.

Jak mogę wykonać ten element?
Rozumiem, będę próbować

[jacek owsianowski]

Do tej pory nie widać jakie to drewno , sklejka składa się z kilku warstw a te co widać to machon .Posiadasz oryginalny fragment i powinieneś go wykorzystać,Co do mechaniki to jest w dobrym stanie ,zdemontuj i sprawdź jak chodzi.Albo wystarczy nasmarować ,ewentualnie chodzi za ciasno w drewnie.

[popik10]

Ew. jest wytarta, mechanika.
Trzeba to rozebrac i sprawdzić.
Co do kawałka drewna to faktycznie mahoń. Ale krawedzie dziury wydają sie jasne.
P

[BartekT.]

Ok, będę walczyć.
Jak mogę zrobić na nowo brakujący element? Ewentualnie, jak mogę wykorzystać ten do zaklejenia dziury?

[poco]

A "ten", to jest od tej, czy tamtej?
Jeżeli da się go w miarę wpasować, to wkleisz bez problemów, ale musisz się liczyć ze sporą ilością szpachli na wypełnienie ubytków.
Aby ustabilizować ten kawałek w otworze, to od wewnątrz należało by podkleić cieniutki pasek forniru z dowolnego gatunku drewna (układ słojów prostopadły do płyty wierzchniej, da się łatwo uformować w łuk, a dopiero na niego nakleić ten wyłupany. Można tez wykonać to jednocześnie, ale tak w pierwszym, jak i drugim przypadku należy zastosować pomocnicze dociski od wewnątrz i opór od zewnątrz.
Sposobów i rozwiązań jest wiele, ważne, że by były skuteczne.
Inny wariant, to taki jak w przypadku naszego kolegi z forum uzupełniającego ubytki w topie gitary typu Gibson ES - jest na forum.
Aby ukryć naprawę, to pewnie nie uda się to za darmochę, więc najprostszym mykiem będzie pomalowanie lakierem kryjącym boków i tyłu gitary, aby stanowiły jedną całość.
Piszę o malowaniu, bo retuszowanie, zabawy w dobieranie kolorów itd. mogą zniechęcić najtwardszego zawodnika, gdyż będzie "tyle zysku, co w pysku", a łatę i tak będzie widać (a może to nie jest ważne?).
Pozdrawiam, Ryszard

[PiotrCh]

Wytnij ładny otwór rezonansowy;)

[popik10]

Dobra rada nie zawada
Albo wstawic gniazdo na kabel
Nikt nie mówił że pickupy muszą być
P

[BartekT.]

Ew. jest wytarta, mechanika.
Trzeba to rozebrac i sprawdzić.
Co do kawałka drewna to faktycznie mahoń. Ale krawedzie dziury wydają sie jasne.
P

Klucze rozebrałem, oczyściłem szczoteczką i WD- 40. Obecnie działają bardzo płynnie Dzięki za radę!

Albo wstawic gniazdo na kabel
Nikt nie mówił że pickupy muszą być
P

Wolałbym zostać przy tradycyjnej budowie

A "ten", to jest od tej, czy tamtej?
Jeżeli da się go w miarę wpasować, to wkleisz bez problemów, ale musisz się liczyć ze sporą ilością szpachli na wypełnienie ubytków.
Aby ustabilizować ten kawałek w otworze, to od wewnątrz należało by podkleić cieniutki pasek forniru z dowolnego gatunku drewna (układ słojów prostopadły do płyty wierzchniej, da się łatwo uformować w łuk, a dopiero na niego nakleić ten wyłupany. Można tez wykonać to jednocześnie, ale tak w pierwszym, jak i drugim przypadku należy zastosować pomocnicze dociski od wewnątrz i opór od zewnątrz.
Sposobów i rozwiązań jest wiele, ważne, że by były skuteczne.
Inny wariant, to taki jak w przypadku naszego kolegi z forum uzupełniającego ubytki w topie gitary typu Gibson ES - jest na forum.
Aby ukryć naprawę, to pewnie nie uda się to za darmochę, więc najprostszym mykiem będzie pomalowanie lakierem kryjącym boków i tyłu gitary, aby stanowiły jedną całość.
Piszę o malowaniu, bo retuszowanie, zabawy w dobieranie kolorów itd. mogą zniechęcić najtwardszego zawodnika, gdyż będzie "tyle zysku, co w pysku", a łatę i tak będzie widać (a może to nie jest ważne?).
Pozdrawiam, Ryszard

"Ten" jest od "tamtej"- rzeczywiście nie określiłem, przepraszam
Jak rozumiem, póki co powinienem rozglądać się za szpachlą(mógłby mi Pan polecić konkretną?) oraz za kawałkiem forniru mahoniowego?
Mam jeszcze pytanie co do docisków. Czy muszę zdejmować całą płytę wierzchnią aby ustabilizować "łatę"?
Szczerze powiedziawszy, nie będę miał problemów jeżeli pozostanie ślad po tym uszkodzeniu
Może kiedyś zdecyduję się na ewentualne zdzieranie lakieru i ponowne malowanie, póki co myślę tylko o naprawie dziury i przywróceniu jej do stanu pełnej funkcjonalności

EDIT: Czy do sklejenia mogę użyć tego kleju:
http://guitarproject.pl/p/361/12580/kle ... ictwo.html ?

[poco]

Bartek. Nie ma na forum formy Pan. Jesteśmy kolegami. To pierwsze.
Drugie, to klej będzie dobry, ale to jest kostny na zimno i na pewno nie wykorzystasz go jeżeli nie będziesz czegoś jeszcze kleił.
Wystarczył by skórny, na gorąco.
Trzecie, to zaklejenie za pomocą drewna jest banalnie proste. Ja bym zrobił szablon kształtu krzywizny wewnętrznej większy niż powierzchnia otworu np. o 1 cm, przewiercił w nim otwór w środku, przeciągnął sznurek z pętelką, kawałek forniru o większych trochę wymiarach też przewiercił w środku i nanizał na ten sam sznurek; przeciągnął przez otwór rezonansowy i po posmarowaniu krawędzi otworu klejem docisnął za pomocą tego sznurka do otworu, a potem zablokował ten sznurek dowolna metodą. Po wyschnięciu odcinam sznurek i szablon wypada przez otwór rezonansowy. Masz zaślepiony otwór od wewnątrz i teraz na zewnątrz możesz robić co Ci się żywnie podoba, czyli dopasować wklejkę i wkleić ją w dziurę pasownie.
O docisku i sposobie nie piszę , bo to jest za proste.
Szpachla. Już pisaliśmy na ten temat na forum, ale polecę tikkurilę w stosownym kolorze. Reszta prac wykończeniowych, to już wg uznania.
Tuszę, iż to co wysmażyłem było strawne?
Pozdrawiam, Ryszard

[popik10]

http://mrglyn.blogspot.com/2009/03/repa ... -side.html

http://massresonator.com/category/staff ... m-baggett/

http://www.stewmac.com/How-To/Online_Re ... tions.html

[BartekT.]

Bartek. Nie ma na forum formy Pan. Jesteśmy kolegami. To pierwsze.
Drugie, to klej będzie dobry, ale to jest kostny na zimno i na pewno nie wykorzystasz go jeżeli nie będziesz czegoś jeszcze kleił.
Wystarczył by skórny, na gorąco.
Trzecie, to zaklejenie za pomocą drewna jest banalnie proste. Ja bym zrobił szablon kształtu krzywizny wewnętrznej większy niż powierzchnia otworu np. o 1 cm, przewiercił w nim otwór w środku, przeciągnął sznurek z pętelką, kawałek forniru o większych trochę wymiarach też przewiercił w środku i nanizał na ten sam sznurek; przeciągnął przez otwór rezonansowy i po posmarowaniu krawędzi otworu klejem docisnął za pomocą tego sznurka do otworu, a potem zablokował ten sznurek dowolna metodą. Po wyschnięciu odcinam sznurek i szablon wypada przez otwór rezonansowy. Masz zaślepiony otwór od wewnątrz i teraz na zewnątrz możesz robić co Ci się żywnie podoba, czyli dopasować wklejkę i wkleić ją w dziurę pasownie.
O docisku i sposobie nie piszę , bo to jest za proste.
Szpachla. Już pisaliśmy na ten temat na forum, ale polecę tikkurilę w stosownym kolorze. Reszta prac wykończeniowych, to już wg uznania.
Tuszę, iż to co wysmażyłem było strawne?
Pozdrawiam, Ryszard

Rozumiem, bardzo mi miło
Czyli tego typu 100 gramowa siateczka kleju skórnego by mi spokojnie wystarczyła
http://www.sklepplastyczny.pl/klej-51018/ ?
Póki co, innych planów przy których mógłbym zużyć Titebonda nie mam, więc to mogłoby być marnotrawstwo opakowania.
Przemierzając meandry internetu odnalazłem tego typu wideo: https://www.youtube.com/watch?v=I30u4zd3eKA
Na wyżej ukazanym, pewien amerykański lutnik ukazuje, że dziurę można zakleić przy użyciu kawałka forniru, kleju epoksydowego oraz magnesów neodymowych.
Jak oceniasz trwałość oraz sposób takiej naprawy?
Jak najbardziej! Wszystko okazało się być strawne, a na dodatek smaczne

http://mrglyn.blogspot.com/2009/03/repa ... -side.html

http://massresonator.com/category/staff ... m-baggett/

http://www.stewmac.com/How-To/Online_Re ... tions.html

Ooo! Dziękuję Teraz wszystko stało się jeszcze bardziej klarowne.

[BartekT.]

Tak oto zakończyła się historia z dziurą
Od wewnętrznej strony dziura zaklejona jest fornirem mahoń(sapeli), natomiast zewnętrzną stroną zakleiłem Tikkurilą w kolorze "ciemna brzoza"
Zdaję sobie sprawę, że nie jest to najbardziej estetyczna robota- mogło być lepiej
Oprócz zeszlifowania boków i ponownego lakierowania, jak mogę poprawić estetykę gitary?
Czy ten lakier: http://guitarproject.pl/p/361/5139/laki ... ictwo.html będzie wystarczający do lakierowania?