Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Dyskusje na temat budowy gitar akustycznych.

Moderator: poco

Awatar użytkownika
arturnk
Posty: 9
Rejestracja: 2020-07-09, 12:39

Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: arturnk » 2020-07-09, 18:54

Witam 👋 Chcialbym Was zapytać o to co stało się z moją gitarą..(?) Parę miesięcy temu odłożyłem moją gitarę do grubego miękkiego pokrowca, gdyż że względu na pracę musiałem rozstać się z grą. 2 tygodnie temu, po wyjęciu jej z pokrowca zauważyłem centki na tylnej płycie pudła. Idą one przez środek wzdłuż całej długości pudla. Po bokach tego nie ma. Widać je tylko pod światło i są wyczuwalne w dotyku. Czy jest to spowodowane wilgocią? 2/3 razy przez ten okres czasu wytarłem kurz z pokrowca wilgotną ścierką. Mieszkam w domu jednorodzinnym, gdzie od jednej strony delikatnie przecieka dach. Od strony przecieku 3 lata temu zauważyłem w narożniku przy suficie ślad wilgoci. Od tamtego czasu po przetarciu miejsca środkiem grzybiczobójczym ślad wilgoci nie powrócił. Czy przyczyna tych centków to wilgoć? Akcja strun jest jakby wyższa, ale nie mam pewności. Długi czas nie grałem... Bardzo proszę o jakieś informacje, nie chce pogorszyć sytuacji.
20200709_131425_copy_768x1365.jpg
20200709_131337_copy_768x1365.jpg
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: Waldzither9 » 2020-07-09, 20:45

Pokaż zdjęcia wnętrza/pleców.
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: Jan » 2020-07-09, 22:14

Waldzither9 dobrze radzi zrób dobre zdjęcia wewnątrz gitary zwłaszcza tam gdzie są owe plamki być może wtedy da się coś stwierdzić. Zwróć uwagę czy analogiczne nie występują od wewnątrz wtedy będzie wiadomo czy jest to sprawa powierzchniowa czy przekrojowa. Będzie się można zastanawiać co wywołało taki skutek.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
arturnk
Posty: 9
Rejestracja: 2020-07-09, 12:39

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: arturnk » 2020-07-09, 23:35

Od środka wygląda że raczej wszystko ok.
20200710_001911_resize_77.jpg
20200710_001608_resize_92.jpg
20200710_001510_resize_41.jpg
20200710_001857_resize_26.jpg
Kupiłem żel krzemionkowy i od tygodnia obłożone jest nim całe pudło dookoła. Nie wiem co jeszcze mógłbym zrobić.. Struny są miejscami pokryte ciemnym nalotem, więc założyłem że to może wilgoć.
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: Waldzither9 » 2020-07-10, 05:41

W dziale "tu się witamy powinieneś się przedstawić według regulaminu, inaczej może nastąpić blokada tematu. To tylko półminutowa procedura...
Będę zgadywał. Albo to naturalny proces działania drewna, lakieru i wilgoci. Może też być to reakcja chemiczna użytego żelu krzemionkowego. Wikipedia podaje https://en.wikipedia.org/wiki/Silica_gel
"Hazards...It will react with...strong acids. Additional hazards may occur when doped with a humidity indicator.
Regeneration...Some types of silica gel will "pop" when exposed to enough water. This is caused by breakage of the silica spheres when contacting the water."
To tylko domysły, ale potencjalnie ph drewna może nie być obojętne dla żelu jeśli jest bardzo wysokie, a nie wiem jakie ph ma to drewno.
Gwałtowne zwiększanie objętości przez żel po "napiciu się" wody byłoby możliwe w przypadku mikropęknięć powłoki lakierniczej, przez które żel wniknąłby do zawilgoconych włókien drewna, a właściwie pary wodnej pomiędzy nimi a powłoką lakierniczą.
To tylko moje domysły.
Może w międzyczasie była użyta suszarka lub inne źródło ciepła , co tłumaczyłoby te bąbelki na lakierze?
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
arturnk
Posty: 9
Rejestracja: 2020-07-09, 12:39

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: arturnk » 2020-07-10, 10:37

Nie nie, żel zakupiłem po tym jak zobaczyłem pęcherzyki lakieru. Jest przy gitarze od tygodnia. Jedyne co zauważyłem po tym jak zastosowałem żel to to że po tygodniu struny się poluzowały. Nic więcej nie robiłem, żadnych suszarek itp.
Możecie polecić jakiś tani ale w miarę z najniższym stopniem błędu higrometr?
popik10

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: popik10 » 2020-07-10, 10:44

Ja mam taki.
https://allegro.pl/oferta/termometr-cyf ... 9393458397
Potwierdzałem pomiar z innym bardziej zaawansowanym - porównywalny
Awatar użytkownika
arturnk
Posty: 9
Rejestracja: 2020-07-09, 12:39

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: arturnk » 2020-07-10, 11:17

ok, zamówiłem. Dziękuję popik10
Awatar użytkownika
SebastianL
Posty: 749
Rejestracja: 2020-06-16, 08:55
Lokalizacja: Gliwice

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: SebastianL » 2020-07-10, 11:27

Ciekawe.

To są wypukłości czy wklęsłości? Wygląda na uszkodzenie mechaniczne trochę, ale co mogłoby tak obstukać gitarę?
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: PiotrCh » 2020-07-10, 12:11

Guziki, ćwieki na kamizelce?
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
arturnk
Posty: 9
Rejestracja: 2020-07-09, 12:39

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: arturnk » 2020-07-10, 12:52

To jest wypukłe. Gdzieś przeczytałem że wilgoć może spowodować powstanie pęcherzyków na lakierze. Ale na zdrowy rozum jak to możliwe że krople mogłyby zdeformować lakier z wierzchu, skoro mogłyby wyjść od środka gdzie nie ma lakieru i nic im nie stoi na przeszkodzie. Nie wiem, nie znam się na tym..
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: Waldzither9 » 2020-07-10, 19:04

Jeśli byś miał pumeks w porach, to nadmiar powoduje z czasem ryzyko popielatych pęcherzy. Przyznam jeszcze tego nie widziałem, ale znam z opisu. Winne też może być to jak przy produkcji dodawano "chemii" i coś mogło z czymś się pokłócić.
Pozdrawiam Andrzej
poco
Moderator
Posty: 4626
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: poco » 2020-07-10, 20:04

Mam takie wrażenie, że ta płyta nie jest monolitem, a sklejką i tym samym mogą się tam dziać różne nieznane historie.
Być może po pewnym czasie należy się spodziewać zmian. Jeżeli nie wpływają na brzmienie, nie dzieje się nic poza zmianami estetycznymi, to nie walczył bym z tym problemem, bo może być tylko gorzej. Przecież zmiany , zgodnie z Twoimi słowami są widoczne pomiędzy drewnem , a lakierem. to jak można je usunąć ?! Jedynie docierając do drewna, które może być przebarwione wgłąb. I co wtedy ? Zaaplikujesz chemię i zaliczysz cuda wianki.
Daj sobie spokój i graj.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
arturnk
Posty: 9
Rejestracja: 2020-07-09, 12:39

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: arturnk » 2020-07-11, 11:13

Zobaczymy co wskaże higrometr i dam sobie z tym spokój jeżeli nic się więcej nie będzie działo. Jeszcze dopowiem że te cętki pojawiły się tak jak zaznaczyłem na zdjęciu poniżej. Przechodzą przez całą powierzchnię płyty tylko przez środek.
20200709_131425_copy_768x1365.jpg
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Dziwne cętki na tylnej ścianie pudla.

Post autor: PiotrCh » 2020-07-11, 11:19

Chemia pewnie zadziałała. Teraz gitary topi się w klajstiku bo klienci oczami kupują. Musi być szkło, a drewno jest jakie jest, na pewno nie jak tafla. Być może czeka Cię szlif tego pasa i ponowna polerka tego lakieru.
pozdrowienia
Piotr
ODPOWIEDZ