Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Dyskusje na temat budowy gitar akustycznych.

Moderator: poco

Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-11, 19:12

Pozycjonowanie mostka.
Załączniki
A7A1AAF2-18DA-4E0C-9369-051456850796.jpeg
Pozdrawiam Janek
popik10

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: popik10 » 2020-05-11, 19:49

Możesz opisać jak pozycjonujesz mostek? Albo bardziej - jak łapiesz menzurę?
Ja to zawsze robię na fałszywy strunociąg. Wtedy mam pewność.
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-11, 21:07

Muszę usystematyzować opis gdyż pisząc na telefonie widzę kawałek tekstu i opis jest chaotyczny.
Zatem - w przypadku akustyka przemierzyłem kilka dobrych gitar i porównałem z ustawianymi przeze mnie gitarami w których kompensację robiłem bardzo dokładnie korzystając z przyrządu do ustawiania kompensacji. Wyciągnąłem średnią z pomiarów i mam dosyć precyzyjne dane w jakiej odległości od prożka powinny się opierać struny na strunniku. Moje gitary mają menzurę 650mm. Jak ustawiam menzurę - mostek, który będę montował lekko dociskam ściskiem w orientacyjnej pozycji 650mm, zakładam też dwa sznurki na 1 i 6 strunę (lepsze są cienkie gumki takie jak do glazury) i zaczynam lekko przesuwać mostek tak by wartości (menzura + kompensacja) jakie są dla poszczególnych strun znalazły się w 1/3 części strunnika od strony otworu rezonansowego. Dlaczego nie w połowie??? Otóż zakładam, że gryf nieco się podda, płyta nieco się podda a mostek będzie starał się pochylić zgodnie z siłami nań działającymi i finalnie z czasem będzie potrzebny nowy strunnik! Wtedy znowu go zrobię ale wymiary już wypadną nie w 1/3 części tylko w połowie strunnika. Ustawiam tak mostek by menzura powiększona o kompensację się zgadzała i struny znajdowały się we właściwym miejscu (po to te sznurki) to dociskam leciutko mocniej mostek i nawiercam dwa otworki na brzegach kanału pod strunnik( gitara klasyczna) tak by były schowane pod strunnikiem, w otwory te wkładam dwa wiertła (pozycjonowanie mostka) takie jakimi wiercę otwory zazwyczaj 1,5-2mm. W akustyku z kolei wiercę otwory tam gdzie wypadają otwory pod kołki wiercę dwa skrajne i wsadzam kołki co od razu pozycjonuje mi mostek. Mam fajny docisk który się montuje w otworach na kolki. A i nie napisałem wcześniej ale daję prożek z naciętymi miejscami na struny żeby pozycjonować położenie strun. Jednocześnie ustawiam dwie ważne rzeczy: położenie strun i menzurę z kompensacją.
Jak by coś było niejasne to pytajcie.
Załączniki
00CBEF33-E931-486E-82FD-C97523605AB6.jpeg
Docisk w którym wykorzystuje się otwory na kołki. Od spodu dokręca się śrubami a skrzydełka mostka dociska się śrubami od góry. Ja daję jeszcze duży ścisk na środku , typu C.
3DEBB9FF-415A-4DC6-B7D5-3E983570FC39.jpeg
To jest zdjęcie klasyka ale pokazuje metodę pozycjonowania i sposób wykorzystania sznurków, mogą być też struny ale lepsze jest coś co się rozciąga.
Ostatnio zmieniony 2020-05-12, 07:05 przez Jan, łącznie zmieniany 9 razy.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-11, 21:13

Kwestia obrabiania prożka i ustawiania samej menzury co do centa praktycznie to dłuższa opowieść ale bez tego i paru innych rzeczy nawet najlepsza gitara nie zagra.
Pozdrawiam Janek
popik10

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: popik10 » 2020-05-12, 20:39

No ale można to zrobić szybciej łatwiej i na pewniaka. Chociaż może to bardziej przyzwyczajenie do swojego rozwiązania.
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-12, 20:59

Jak Piotrze pisz a ja chętnie zakonotuję w kajeciku i to wężykiem 😁. Może sobie utrudniam.
Pozdrawiam Janek
popik10

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: popik10 » 2020-05-12, 21:38

Ja to robię po prostu stosując fałszywy strunociąg.
Tzn zakładam wszystkie struny i na foldze jakikolwiek strunociąg. Może być taki druciany z defila.
Pod struny podkładam mostek. Ustawiam menzurę strojąc instrument. Jeśli coś jest nie tak koryguję pozycję mostka. Jak już ustawię, znaczam pozycję mostka i to wszystko.
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-12, 21:49

Masz jakąś fotkę jak to robisz? W zasadzie tak bardzo to nasze metody się nie różnią co do idei. Tylko miałbym obawę że w twojej metodzie mostek może się zbyt swobodnie przesuwać zanim wywiercisz otwory pozycjonujące. Poza tym ja nie przesuwam później mostka tylko piłuję sam strunnik i sprawdzam stroikiem chromatycznym.
A no i jeszcze jedna bardzo ważna rzecz! Rozstaw strun, ja robię nieco szersze podstrunnice zwłaszcza przy główce nie 43mm tylko 49mm A pozycję strun ustawiam na właściwym mostku a u ciebie te wartości z mostka mogą się nieco różnić chociaż to chyba nie ma wielkiego znaczenia.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-13, 07:05

Piotrek na spokojnie przeanalizowałem twój sposób i nie bardzo rozumiem jak da się ustawić kompensację na nieprzyklejonym mostku? Samo pozycjonowanie mostka w obydwu przypadkach można uznać za kwestię co komu pasuje, nie trwa zbyt długo i pewnie jest tylko kwestią przyzwyczajenia ale ustawienie kompensacji na strunniku przed przyklejeniem mostka wydaje mi się co najmniej dziwne. W trakcie klejenia mostek może popłynąć na spoinie nawet z kołkami pozycjonującymi te 2/10mm a to jest tyle co rozjedzie poprawny strój. Ja kompensację robię na strunniku kiedy mostek jest już przyklejony i taka kompensacja bardzo dokładnie robiona za pomocą urządzenia podobnego do tego od Stewmaca trwa 2-3 godziny a nie parę minut. Wytłumacz mi jak korygujesz strunnik i kiedy? Piłujesz strunnik w odniesieniu do jakich wymiarów? (menzura + kompensacja) Ja też mam dosyć dokładnie przyjęte wymiary gdzie powinna opierać się struna i na strunniku zostawiam więcej nie spiłowanego materiału by dopiłowując po trochu osiągnąć najbardziej optymalną wartość. Stosujesz taki intonator jak stewmac?
Załączniki
8A354022-6C1D-4B5C-874B-16C40AB288E2.jpeg
Na nieprofilowanej kości zaznaczam gdzie mniej więcej jest właściwa kompensacja a później tym drucikiem przesuwając w przód i tył szukam idealnej intonacji. rysuję kreski z obu stron drucika i pośrodku tych kresek jest ten punkt. Później piłuję kość.
64260A50-D5F9-4DDE-935F-A143F2996AE3.jpeg
Gitara oczywiście jest w pełnym naciągu i stroju podczas wszystkich operacji na tyle na ile się da ją nastroić. Czyli wszystkie struny muszą być założone i dociągnięte do poprawnego stroju.
Pozdrawiam Janek
popik10

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: popik10 » 2020-05-13, 20:37

Ja rozumiem, ustawiam menzurę na mostku z kością a w zasadzie plastikową(taką gotową) wkładką. Jak już przykleję most to wtedy wkładam kość i robię korekty. Nie stosuję takich grubych kości max 2,5-3 mm
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-14, 06:32

Rozumiem. Ja w klasyku daję min. 4mm a w akustyku 5mm i oczywiście rowek na strunnik pod skosem gdyż te 5mm by brakło dla ustawienia poprawnej kompensacji dla strun 12 w gitarze akustycznej.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-15, 19:23

Zapomniałem a małym detalu. Jak ćwiczyć to w prłnym zakresie. Znak firmowy musi być. Wstępnie wycięty, jeszcze czeka go wygładzanie krawędzi iglaczkami i cyklinami.
Załączniki
CEC9412C-C529-4664-80AE-2FA295742E49.jpeg
3913F471-94D9-4714-B06C-95F87EAF3980.jpeg
562A5253-93EF-4726-855A-273BCEF68F2B.jpeg
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-16, 13:37

Burst się rodzi powoli. Nie jest to takie proste zrobić przejścia tonalne politurą 🤨
Załączniki
12FE27AA-BD4E-49C2-BBAE-170820F2DE99.jpeg
12F14062-CC03-4428-ABD9-D8EDA33C73BA.jpeg
26C38537-47BB-4AA9-A754-E9D85EC54531.jpeg
44D7F04D-F8C5-49CC-9C94-19C628A141AD.jpeg
Pozdrawiam Janek
popik10

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: popik10 » 2020-05-16, 15:21

:-) No mam nadzieję, że to początek nie koniec bo na razie wygląda jak meblościanka z lat 70/80.
A było takie ładne :lol:
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-16, 16:37

To koniec - prawie a ja miałem taką meblościankę i gitarę robię sobie w tym stylu bo mi się podoba 😎🤨🤓
Pozdrawiam Janek
ODPOWIEDZ