Oprawianie kości na siodełka.

Darrex · Post autor: **Darrex** » 2013-04-29, 08:20

Hej.

Nurtuje mnie zagadnienie oprawiania, przygotowania kości do wykonania siodełek w gitarze. Po górach siodełek stalowych, mosiężnych, grafitowych, plastikowych itp chciałbym spróbować wykonanie takiego siodełka. Zastanawiam się nad tym z jakiej ogólnodostępnej w naszym kraju kości to wykonać (znalazłem tylko informację o kości piszczelowej wołowej), jak również z której części tej kości najlepiej. Poza tym nie znalazłem niestety informacji o tym w jaki sposób, najlepiej domowy, wyczyścić te kości i w jaki sposób przygotować je już do ciecia.
Wiem, że kilka osób z forum wykorzystuje ten materiał do swojej pracy, a informacji o tym w jaki sposób wykonać nie znalazłem. Z chęcią poczytałbym o tym

Z góry dzięki.

Post autor: **szlifek** » 2013-04-29, 08:51

Witam.
Musisz kupić duży gnat wołowy.
Oczyścić z " części miękkich " .
Na noc do roztworu ługu sodowego ( może i kret by się nadał ) .
OSTROŻNIE !
Na drugi - trzeci dzień - opłukać i ciąć .
Problem z tym - jak się trafi to będzie ładna i biała - jak nie to żółtawa.
Pozdrawiam.

Post autor: **molu** » 2013-04-29, 09:10

Sam nigdy nie miałem okazji przygotowania kości na siodełko, ale swego czasu czytałem na ten temat. Trochę roboty jest.. wklejam odnośniki do tekstów. Może Ci się przyda. link1, link2. Pod drugim linkiem w jednym z postów znajdziesz dość długi i dokładny opis.

T.

Darrex · Post autor: **Darrex** » 2013-04-29, 10:05

Dzięki, ale mnie chodzi o konkretną poradę co i jak należy wykonać, a nie tylko hasła typu "musisz oczyścić", albo "musisz kupić duży gnat", skoro w miarę precyzyjnie wypisałem jakie mam wątpliwości i pytania

Musisz kupić duży gnat wołowy.

Ale jaki dokładnie, przecież kości różnią się oprócz wymiarów również wypełnieniem i twardością? Ile z tej kości należy odciąć od końców, a może końcówki też się nadają?

Oczyścić z " części miękkich " .

Wiem, że trzeba "oczyścić", ale jak i czym? Gotować? Szorować, szlifować? Co to znaczy "oczyścić"?

Na noc do roztworu ługu sodowego ( może i kret by się nadał ) .

Ale jaki ma być ten roztwór, jakie proporcje i jaka temperatura, ile czasu?

Prosiłbym o precyzyjne porady, zamiast "wrzuć to do garnka i gotuj"

W końcu na precyzji nasz fach polega, prawda?

Molu podał link, w którym np. kości po wygotowaniu z detergentem schły po prostu na słońcu bez ługowania

Post autor: **szlifek** » 2013-04-29, 11:03

Witam.
Prawda - nie napisałem że roztwór musi być gorący - błąd.
Stężenie - nie wiem - zawsze sypałem " na oko " .
Końce " kule " musisz odciąć - to chyba oczywiste ?
Szpik możesz wydłubać patykiem.
Czas - jak napisałem - z 24 godziny.
Potem przepłukać wodą bieżącą i wysuszyć.
Jaka spoista jest kość to się dowiesz jak zaczniesz ciąć i szlifować.
Albo spróbuj sposobu z linku - detergent i gotować.
Tu naprawdę wielkiej filozofii nie ma - tylko ostrożnie z ługiem.
Rękawiczki i okulary.
Pozdrawiam.

popik10 · Post autor: **popik10** » 2013-04-29, 15:18

Optymalnie kupować kość udową nogi tylnej, ma najgrubsze ścianki.
Ja to robiłem tak.
Ocięcie główek, wydłubanie szpiku, gotowanie i ługowanie.
Potem już tylko śmierdząca obróbka.
Pozdrawiam

Darrex · Post autor: **Darrex** » 2013-04-29, 19:16

Stężenie - nie wiem - zawsze sypałem " na oko " .

Dzięki.
Mam zapas nadsiarczanu sodowego do trawienia aluminium, więc chyba potraktuję kość właśnie tym na te około 24 godziny na balkonie

Post autor: **Andrzej** » 2013-04-30, 23:50

Lepiej użyj Perhydrolu czyli stężonej wody utlenionej . Myśliwi używają tego do oczyszczania kości z tkanek miękkich i preparowania trofeów (świetnie wybiela kości ) tylko należy się z tym ostrożnie obchodzić . Niemcy napędzali tym V1 i V2

wiem że fryzjerzy też tego używają . Można to kupić w aptece .

Post autor: **poco** » 2013-05-01, 07:42

Darrex. Nadsiarczan jest dobry do trawienia płytek PCB, ale gnata pewnie nie ugryzie /jego roztwór ma odczyn kwaśny/.

Potrzebny jest związek zasadowy, bo kwasy nie radzą sobie za bardzo ze związkami organicznymi oblepiającymi kość. Oczywiście nie wszystkie.
Z drugiej strony, to nie wiem jak głęboko penetrowana jest struktura kości przez te związki chemiczne i dlatego korzystałem z recepty naszych przodków i preparatorów trofeów myśliwskich/wędkarskich, a mianowicie mrowisko w lesie. Nic lepiej nie wyczyści gnata.

To jest gwarancja, że gnat będzie nie naruszony, a co do smrodu przy obróbce, to bez przesady. Śmierdzi tylko wtedy, kiedy nastąpi przypalenie, a tak, to tylko lekki fetorek dający się tolerować.
Można też kupić gotowe kształtki z kości w sklepach "muzycznych" - to dla tych "smrodonielubnych".

Ale efekty zastosowania gnata są niezłe, zwłaszcza siodełka.
Pozdrawiam, Ryszard

Darrex · Post autor: **Darrex** » 2013-05-01, 14:48

Mea culpa - miałem na myśli wodorotlenek sodu, a nie nadsiarczan, a ten fantastycznie bierze się za wszelkie związki organiczne

Post autor: **Andrzej** » 2013-05-01, 21:19

Ale soda rozpuszcza także kość , Nie oglądaliście nigdy horrorów ?

I z kości zostanie tylko sama osteoporoza

Darrex · Post autor: **Darrex** » 2013-05-01, 21:28

Hmmm, ktoś doradzał kreta, więc wodorotlenek sodu powinien być skuteczny. Czy dobierze się do kości to przetestuje chyba najpierw na jakimś kurczaku

cherlawyleon · Post autor: **cherlawyleon** » 2013-05-03, 10:58

Nie bardzo widzę sens moczenia kości w chemikaliach. To jedynie może osłabić strukturę. Ja obgotowuję kwadrans po prostu w wodzie i tyle a po schłodzeniu obcinam nożem resztki miękkich tkanek na kości. Niedobrze jest natychmiast po gotowaniu schładzać np pod bieżącą zimną wodą bo mogą powstać pęknięcia. Oczywiście uprzednio obcinam główki (świetnie nadają się na zupę) przecinam kość wzdłuż, i wyjmuję szpik. Szpik należy dokładnie usunąć, szczególnie z okolic główek gdzie wciśnięty jest w taką gąbczasta strukturę gdyż przy gotowaniu wsiąknie w strukturę kości i w tej części będzie szklisto-kremowa a nie biała. Nie jestem doktorem anatomii ale wydaje mi się, że kości piszczelowe mają więcej wdzięcznego materiału. O smrodzie podobnym do wizyty w koszarach carskich po zdjęciu onuc przez regiment po wyprawie powstającym przy szlifowaniu na taśmie tylko tak wspomnę na marginesie...W efekcie finalnym powstają takie rzeczy:
Obrazek

Darrex · Post autor: **Darrex** » 2013-05-03, 11:22

Szpik należy dokładnie usunąć, szczególnie z okolic główek gdzie wciśnięty jest w taką gąbczasta strukturę gdyż przy gotowaniu wsiąknie w strukturę kości i w tej części będzie szklisto-kremowa a nie biała.

Właśnie po to chemikalia, żeby kość była tylko biała

cherlawyleon · Post autor: **cherlawyleon** » 2013-05-03, 11:29

To jest i bez chemikaliów - pod warunkiem dokładnego usunięcia tłuszczu przed obróbką cieplną. Lepiej obciąć więcej główki bo tam przy końcu i tak grubość i struktura na niewiele się zda.