Stare skrzypce Stainera

Jeżeli masz problem z rozpoznaniem instrumentu to tu jest odpowiedni dział.

Moderator: Jan

Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: PiotrCh » 2020-03-22, 19:39

No to wiesz już co i jak:) działaj więc:)
pozdrowienia
Piotr
Prymista27
Posty: 26
Rejestracja: 2020-03-22, 12:40
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Prymista27 » 2020-03-22, 20:04

Tylko zastanawiam się, czy jak dam np kilka warstw tej politury, to nie zmienię tym brzmienia skrzypiec. Już mają lakier...
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Waldzither9 » 2020-03-22, 21:27

Akurat przy skrzypcach bym się 5 razy zastanowił co czym i jak nakładać i czy w ogóle.
Pytanie czy musisz? A jak musisz to nie rób tego od razu ale dopiero gdy jesteś pewien.
Ich dźwięk na pewno ulegnie zmianie. Poza tym pytanie co było położone wcześniej i czy da się uzupełnić, czy zmyć i położyć nowe i czy spirytusowy pędzlem czy też coś innego chodzi po głowie?
A co do mostka jak lubisz dłubać to może coś takiego? https://allegro.pl/oferta/5-szt-skrzypi ... 8784165264
lub dla wymagających https://allegro.pl/oferta/1-sztuka-4-4- ... 9326234610
tylko dłuugo się czeka. A jak brzmią nie powiem bo nie wiem.
Ostatnio zmieniony 2020-08-09, 08:43 przez Waldzither9, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Andrzej
Prymista27
Posty: 26
Rejestracja: 2020-03-22, 12:40
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Prymista27 » 2020-03-22, 21:33

Dzięki za link! Ale mam inny plan ;-) mam dobrze wyschnięte że starej odmiany( na pewno ponad stuletnie drzewo) jabłoni która rosła obok domu mojego pradziadka, ludowego skrzypka :-D wiem że z owocowego drewna, szczególnie śliwy, robiono kołki, prożki i inne elementy barokowych instrumentów. Nie wiem czy podstawki też, ale może sam zrobię kiedys podstawek z takiego drewna;-)
Prymista27
Posty: 26
Rejestracja: 2020-03-22, 12:40
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Prymista27 » 2020-03-22, 21:39

Waldzither9 pisze:
2020-03-22, 21:27
Akurat przy skrzypcach bym się 5 razy zastanowił co czym i jak nakładać i czy w ogóle
Dlatego właśnie robię to wszystko na spokojnie i chce jak najwięcej osób zapytać o opinie ;-) musiałbym najpierw je dobrze wyczyścić. Przemyłem je benzyną i później pastą tempo do polerowania karoserii i dwoma twardosciami filcu polerowalem. Na moich drugich skrzypcach pasta tempo super wyczyściła prastary brud z kalafonii i jakiś pyłów. Ale tutaj tak na 70 % wyczyściłem. Albo jeszcze raz to zrobię ( to lekko ścierna pasta więc się zastanawiam bo szkoda lakieru) albo zastosuje może ten znany preparat do czyszczenia smyczkowych, firmy Mogą. Ale ja go nigdy nie stosowałem.
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Waldzither9 » 2020-03-22, 21:45

Ze śliwy nawet podstrunnica by wyszła, kołeczki itp, dosyć twarda jest też grusza, ale nie jestem pewien jak by się jako mostek sprawdziła trzeba by w tabeli twardości sprawdzić. Natomiast o jabłoni na instrumenty nie słyszałem, podobno Ewa w Raju z jabłoni coś wystrugała ale nie ma zapisu nutowego co do repertuaru ;-) Jabłoń przypuszczalnie jest nie najlepszym pomysłem.
Masz szukacza forumowego w prawym górnym rogu to sobie poszukaj z czego robi się mostki/podstawek skrzypiec.
I czym się czyści skrzypce.
Pozdrawiam Andrzej
Prymista27
Posty: 26
Rejestracja: 2020-03-22, 12:40
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Prymista27 » 2020-03-22, 22:05

Niestety nic takiego nie znalazłem :-/ poczekam na opinie jakiś lutników smyczkowych że tak powiem ;-) może coś podpowiedzą ;-)
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Waldzither9 » 2020-03-23, 04:26

Pierwsze na co natrafiłem https://www.forumlutnicze.pl/viewtopic. ... wek#p28846
a instrumenty akustyczne traktuje się inaczej niż elektryczne i samochodowe akcesoria i chemia potrafią zmienić charakterystykę dźwiękową nie wspominając o zapachu etc
Generalnie jest zasada szukania samemu odpowiedzi na swoje pytania w zasobach forum, a pytania dotyczą tematów wcześniej nieporuszanych .
Pozdrawiam Andrzej
popik10

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: popik10 » 2020-03-23, 08:59

Trochę strzelam, ale zdaje mi się że gdzieś czytałem że podstawek powinien być jaworowy i to jeszcze z odpowiednim układem błyszczu. Znaczy to tyle, że był wyraźnie dedykowany układ włókien w stosunku do kształtu i gabarytu mostka.
Nie pomne gdzie to czytałem bo było to ze 3-4 lata wstecz i poparte to było nawet fotografiami.
Prymista27
Posty: 26
Rejestracja: 2020-03-22, 12:40
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Prymista27 » 2020-03-23, 09:25

Oo dziękuję za podsunięcie tego tematu z utwardzaniem podstawka! Takiego czegoś potrzebowałem. Wnioskuję że skoro grusza się nie nadawała, to jabłoń pewnie podobnie... Znajomy lutnik mówil że zakłada podstawki po 100zl kupuje gotowe. Mówił że się nie wcinają struny. Ale odeszlismy od tematu, może ktoś jeszcze coś mi powie na temat tych moich skrzypiec? ;-)
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Waldzither9 » 2020-03-23, 11:03

Skrzypce manufakturowe robione w dziesiątkach tysięcy egzemplarzy przez manufaktury głównie w Saksonii ale także choć mniej w Czechach, większość produkcji to lata około 1920-1930 , ale produkowane były jeszcze po wojnie kartka pisana ręcznie nie była na "wyposażeniu" tego rodzaju skrzypiec, czyli pasuje jak kwiatek do kożucha.
Ciemny kolor skrzypiec nasuwa przypuszczenia co do ewentualnych felerów estetycznych co ciemna barwą można zasłonić.
Lakier na mój gust przemawia na niekorzyść tego instrumentu, gdyby był jasny pokazujący usłojenie i barwę drewna, można by ocenić jakość. Najgorsze drewno idzie zawsze do instrumentów czarnych lub nieprzezroczystych, nawet gdyby tam była szpachla to nikt nie zauważy od razu.
Pozostaje też kwestia kto i co nakładał na te skrzypce bo to decyduje o barwie dźwięku.
Zadaj konkretne pytanie a nie w rodzaju "co mi jeszcze ciekawego powiecie", bo na takie pytania nie ma odpowiedzi.
Ostatnio zmieniony 2020-07-17, 17:39 przez Waldzither9, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Andrzej
Prymista27
Posty: 26
Rejestracja: 2020-03-22, 12:40
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Prymista27 » 2020-03-23, 12:12

Dobrze to konkretne pytanie- czy można znaleźć wykaz takich manufaktur? Domyślam się że w większości już nie istnieją.
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Waldzither9 » 2020-03-23, 12:39

Mnie nic o tym nie wiadomo. Musiałbyś poszukać w Niemczech .
Tak czy inaczej zważ na fakt IIWŚ i na to że np takie Drezno się bardzo spaliło i mnóstwo papierów też .
Jest w Berlinie muzeum instrumentów wszelakich jak jesteś zainteresowany i znasz niemiecki to warto tam podpytać,
https://www.sim.spk-berlin.de
https://de.wikipedia.org/wiki/Musikinst ... eum_Berlin
ewentualnie w Markneukirchen. https://museum-markneukirchen.de
Niestety takie szukanie i pytanie wymaga czasu i czasem pieniędzy nie wspominając o języku i znajomości realiów.
Może też być że niewiele się dowiesz...
Przed wojną Niemcy były instrumentową potęgą, a dzisiaj chyba Chiny. W Polsce po wojnie mało kogo interesował ten temat.
Musisz też być świadom że kiedyś prawo patentowe wyglądało inaczej, a manufaktura potrafiła sprzedawać pod różnymi markami na ten sam lub różne rynki. Pamiętaj też o kryzysie z 1929 po którym poznikały i firmy i maszyny i informacje. Karkołomne zadanie, trudny temat.
Ostatnio zmieniony 2021-10-27, 18:56 przez Waldzither9, łącznie zmieniany 2 razy.
Pozdrawiam Andrzej
Prymista27
Posty: 26
Rejestracja: 2020-03-22, 12:40
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: Prymista27 » 2020-03-23, 13:31

Niee, ja lubię takie historyczne dociekiwania :-D napisze do muzeum i zobaczymy co mi odpowiedzą! ;-)
michqq
Posty: 582
Rejestracja: 2017-04-04, 20:57

Re: Stare skrzypce Stainera

Post autor: michqq » 2020-03-24, 03:59

Tylko Dolny prozek muszę zrobić wyższy bo strunociąg dotyka odrobinę do płyty i na strunie G czasami bzyczy.
Albo podetnij strunociąg albo popuść ze dwa milimetry folgi.
:-)
Skrzypce – przyrząd do łaskotania wnętrza ucha za pomocą tarcia końskiego ogona o wnętrzności barana.
ODPOWIEDZ