Defil - szkolno treningowy

Tu opisujemy jak daliśmy nowe życie starym instrumentom

Moderator: Jan

Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Defil - szkolno treningowy

Post autor: Jan » 2019-02-14, 22:57

Gitarę za 40 zł kupiłem w jednym celu - żeby tanio potrenować różne elementy budowy i montażu gitary klasycznej a tani akustyk z racji podobieństwa w procesie budowy świetnie się do tego nadawał. Wiem,że praktyka to dobry sposób by dojść do celu a stary Defil nadaje się do dowolnej ingerencji w rozbiórkę i powrotne składanie. Kupiłem wiec na necie takie cudo ze świadomością tego czym jest a raczej czym nie jest Defil😁.
Załączniki
12044ED4-06D6-440C-8EE1-A75D89FE038F.jpeg
Ostatnio zmieniony 2019-02-15, 10:11 przez Jan, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: Jan » 2019-02-14, 23:07

Krótka analiza stanu:
- głuche obydwie płyty
- lakier spękany i tłumiący dźwięk
- niekompletne klucze
- wygięty gryf z wysoko ustawioną akcją
- połamane i popękane zbrojenie płyt
- odspojona częściowo tylna płyta
- sęki na tylnej płycie

MATERIAŁ:
Top - klejonka świerkowa
Tył - sklejka brzozowa
Boki - sklejka brzozowa
Gryf - klejony z dwóch połówek brzozowy
Kerfing brzozowy
Binding - plastik
Belki Świerk lub Sosna
Podstrunnica- palisander chyba
Załączniki
5893DF2E-40A9-4F07-9DD6-7D0899029D21.jpeg
73CF8D6E-F10F-4416-9621-4CBCA4792178.jpeg
7502A994-3EA3-4BB7-A2CE-C1809BF9D654.jpeg
B276C3A6-FDEA-4368-9DD5-7805A439AF36.jpeg
37DB575B-C6A9-40AD-B033-5EF9AFEE5BFA.jpeg
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: Jan » 2019-02-14, 23:18

Założone prace:
- otwarcie pudła i ocena stanu
- usunięcie lakieru
- wymiana belkowania przedniej płyty
- dorobienie całej tylnej płyty
- szlif gryfu i wymiana progów
- pocieniowanie mostka
- pocieniowanie kerfingu
- położenie bejcy spirytusowej
- położenie szelaku
- wymiana kluczy
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: Jan » 2019-02-14, 23:24

Parę zdjęć po otwarciu.
Zwróćcie uwagę na sposób zbrojenia górnej płyty, trzy belki równoległe jak w zbrojeniu tylnej płyty. A zbrojenie tyłu też trzy równoległe.
Załączniki
5C3658F8-A644-443C-8D10-6B8879F7BEAE.jpeg
Zbrojenie drabiniaste
49EECE38-1499-4CE6-82ED-0EFE4890C041.jpeg
Popękane zbrojenie
27E3BE2B-297E-40F0-8528-A6966C236F88.jpeg
kloce oryginalnie tak wyglądały jakby ktoś jakieś odpadki wstawił
A2288F38-4345-4A49-B5F0-774D1D45DA98.jpeg
5D50968A-BE98-4D1F-BBA8-9BA7F863EBFF.jpeg
Bridge plate - wzmocnienie mostka przesunięte o parę cm a co tam
9D573C6F-EB75-456D-8C01-1F1738A487CA.jpeg
Ostatnio zmieniony 2020-01-10, 09:24 przez Jan, łącznie zmieniany 4 razy.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: Jan » 2019-02-14, 23:29

Wymiana belkowania przedniej płyty.
Zastosowałem sposób Martina Xbraces scaloped. Ponoć pocienianie w ten sposób belek ma dawać płycie bardziej swobodne drgania - tak sobie Martin na stronie internetowej pisze.
Zestrugałem też nieco kloce z obydwu stron i dałem małe Świerkowe wzmocnienie przedniego kloca pod gryfem.
https://www.bing.com/videos/search?q=gu ... ORM=WRVORC
Załączniki
061A4E89-47DC-4909-A416-0B963143D8E1.jpeg
Usunięte zbrojenie drabiniaste i naniesione pozycjonowanie X-Brace
89A2320B-EBFF-41CE-A3A0-C7012708AB6B.jpeg
E2D99CBA-1271-48D0-A65A-2AB0BBFEB673.jpeg
7AE01BDD-97FE-4647-90D9-A5CECAA17CB5.jpeg
X-Brace Scaloped - pocieniane zbrojenie
B52C6304-653E-438A-8104-0F9D160C94ED.jpeg
Ostatnio zmieniony 2020-01-10, 09:28 przez Jan, łącznie zmieniany 5 razy.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: Jan » 2019-02-14, 23:36

Budowa tylnej płyty. Zrobiłem ją z obłogu Olchowego 4 mm ciętego na flader.Ale uwaga! To nie jest obłóg skrawany obwodowo tylko cięty piłą! Skrawany się nie nadaje - trzeba by z niego robić laminat. Pośrodku wyfrezowałem kanał i wkleiłem listwę ozdobną. Uzbroiłem ją belkami świerkowymi. Dlaczego Olcha?? Bo to jedyny rezonansowy patyk poza jesionem jaki miał gościu sprzedający obłogi. Jesion pójdzie na kolejną gitarę do reanimacji (całe pudło).
Acha płytę strugałem na 2,6-2,9mm. Dałem tylko trzy belki tak jak było w Defilu i trochę żałuję bo większość nowo robionych płyt ma cztery ale tragedii chyba nie będzie. Niestety płyta pomimo zaokrąglenia belek wyszła płaska. Nie kleiłem jej na wklęsłej soczewce.
Załączniki
A3822991-0FA3-4D99-AD78-166D17C00A3F.jpeg
Olchowe połówki sklejone
DE8FAC4D-FC20-46E1-ADCB-86EB421C43B4.jpeg
E5FA07DE-F477-47B7-A05B-55FE5FF2CED1.jpeg
Tył z listewką, która dodatkowo wzmacnia łączenie
FE3D5EBD-C67C-41BC-869B-4EC86D9A5A4C.jpeg
belkowanie tylnej płyty
B005CDFD-FB19-4EBE-9020-D9C89BA55130.jpeg
Ostatnio zmieniony 2020-01-10, 09:34 przez Jan, łącznie zmieniany 6 razy.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: Jan » 2019-02-14, 23:48

Gryf.
Usunąłem próg zerowy i pozostałe progi. Zestrugalem nadmiar materiału a resztę klockiem drewnianym z papierem ściernym.Zrezygnowalem z wbudowania pręta ze względu na koszty. Muszę wstawić prożek kościany i nabić progi.
Załączniki
095B590F-093F-47FE-8C4F-40CA5B9705B5.jpeg
B68FC1A2-44DE-4785-8BB4-57308A51552E.jpeg
Krzywiznę gryfu zlikwidowałem pocieniając podstrunnicę przy główce - wystarczyło
Ostatnio zmieniony 2020-01-10, 09:37 przez Jan, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: Jan » 2019-02-14, 23:57

Zamknięte pudło przeszlifowałem i pomalowałem bejcą spirytusową.
Załączniki
F49B150B-8AEC-4247-BF82-82D541DFCADE.jpeg
453B0845-8317-4A2B-86A0-8D9791B7C2C3.jpeg
1C70EB1E-01A4-4DD1-AD3D-0C44B9BFB146.jpeg
E6CFD2F0-4FE1-4953-8F85-7095E8052C65.jpeg
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: PiotrCh » 2019-02-15, 00:10

A co z profilem szyjki? Zmieniłeś?
pozdrowienia
Piotr
poco
Moderator
Posty: 4626
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: poco » 2019-02-15, 02:31

Pręt trzeba było osadzić. Vintage spokojnie dało by się wpasować.
Trzeba było tylko podejść do niego tak, jak w gryfach strata i tele, czyli kanał od strony chwytu zamknięty skunkiem.
To pozwoliło by na spokojne pocienienie gryfu i nadanie mu właściwego profilu.
Dobra robota i pewnie będzie wreszcie brzmiała jak trzeba.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: Jan » 2019-02-15, 06:06

No o kanale od strony chwytu nie pomyślałem. Kształtu szyjki nie zmieniałem bo była z minimalnym łukiem takim w tolerancji przyzwoitości i bałem się , że zmieniając kształt osłabię gryf i się bardziej wygnie po obciążeniu. Pocienilem tylko podstrunnicę wychodząc na prostą. Założę też struny 10 żeby gryf nie wyginał się zbytnio. Po tym co zrobiłem do tej pory dziekuję Bogu i inintuicji, że nie próbowałem robić klasyka z nowego materiału tylko uczę się na tanim materiale choć mam cały materiał od ponad roku.
Ostatnio zmieniony 2019-02-15, 08:14 przez Jan, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Janek
popik10

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: popik10 » 2019-02-15, 09:51

Kilka uwag.
Podsrtunnica na pewno nie palisandrowa.

Masz świadomość że po nałożeniu lakieru ta bejca będzie czarna?

Tyle pisałem o scalaniu postów. Wiem że przy tak długich wpisach to trudne. Ale na przyszłość proszę się trzymać netykiety.
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: Jan » 2019-02-15, 10:26

Wiem, wiem niestety nie miałem sumienia napisać tasiemca, który byłby całkowicie nieprzejrzysty i wrzuciłem ten temat w blokach tematycznych. Nie chciałem łamać zasad forum tylko przejrzyście ułożyć temat tym bardziej, że pisałem z telefonu i przy takim tasiemcu sam bym nie wiedział co napisałem wcześniej i wyszedłby bełkot jakiś. Mea Culpa. Na przyszłość jak byś proponował taki post napisać biorąc pod uwagę sporą objętość?

Nie przejmuję się kolorem bejcy - to nie ma znaczenia, jak pisałem wcześniej bardziej aspekty techniczne montażu mnie zajmują. Liczę na to, że szelak odmuli płytę i chcę się też nauczyć jak się go kładzie. Może będzie też ładnie taki ciemny głęboki kolor - zobaczymy.

Może ta podstrunnica to mahoń? Nie wiem.
Pozdrawiam Janek
poco
Moderator
Posty: 4626
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: poco » 2019-02-15, 14:02

Spieszę z wyjaśnieniem metody montażu pręta vintage - zajmuje najmniej miejsca. Zastosowanie frezarki było by problematyczne ze względu na stopę gryfu i konieczną długość freza, ale też można próbować. Ja posłużę się wiertarką
Przy podstrunnicy na gryfie-
Oznaczamy od strony chwytu gryfu linię symetrii, mierzymy dostępną grubość do wiercenia - dolna powierzchnia podstrunnicy; robimy prosty przyrząd umożliwiający prowadzenie gryfu w linii prostej pod wrzecionem wiertarki; wiercimy miejsce przy miejscy wzdłuż tej linii otwory wiertłem fi 5,5 zaczynając od końca stopy do początku główki; Usuwamy materiał wąskim dłutem tak, aby powstały kanał miał maksymalnie prostopadłe, równe boki; przewiercamy kanał do wyjścia przez główkę; od strony główki robimy większe nawiercenie na podkładkę pod nakrętkę pręta (wszystko wymaga dopasowania do funkcji, jaka ma pełnić pręt z gwintem M5).
Pręt ma mieć koniec od strony pudła/stopy gryfu zagięty pod kątem prostym i długość tego zagięcia taką, aby schował się w kanale. To zakrzywienie pozwoli na kręcenie nakrętką i napinanie pręta. Oczywiście zablokować ten koniec można też nakrętką kołkową z gwintem M5 i wtedy pręt będzie dwustronnie gwintowany na M5. Można też i pręt z gwintem M6, ale po co taki gruby.
Kanał zakrywamy dopasowanym do jego długości i szerokości skunkiem, oczywiście po wcześniejszym włożeniu pręta.
Ze względu na równoległość kanału pod 7 progiem wklejamy na dno kawałek drewienka wysokości ok 3-4 mm po to, aby pręt był wstępnie wygięty i dał się zakryć skunkiem.
Robimy próbę działania i wklejamy skunka, a następnie obrabiamy na cacy.
Nie umiem korzystać z narzędzi do rysowania, więc z konieczności posługuję się opisem, ale jakby co, to może rysunek i zdjęcie tego rysunku ... . Sądzę jednak, że z zasadą działania trussroda wszyscy na forum są za pan brat, więc i za wiele nie potrzeba wyjaśniać.
Pozostaje dorobić nakładkę na nakrętkę trussroda i gotowe.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
Piniu
Posty: 2939
Rejestracja: 2011-02-15, 21:24
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: Defil - szkolno treningowy

Post autor: Piniu » 2019-02-15, 15:37

darek pisze:
2019-02-15, 08:12
poco pisze:
2019-02-15, 02:31
Trzeba było tylko podejść do niego tak, jak w gryfach strata i tele, czyli kanał od strony chwytu zamknięty skunkiem.
Mógłbyś nieco jaśniej przybliżyć ideę?
Najlepiej z podaniem jakich narzędzi użyć i jak to zrobić ?
I dał się podpuścić ;)
ODPOWIEDZ