Defil Jazz projekt

Dyskusje na temat budowy gitar elektrycznych.

Moderator: poco

Awatar użytkownika
Dedlof
Posty: 87
Rejestracja: 2017-03-11, 02:11
Lokalizacja: Wrocław

Defil Jazz projekt

Post autor: Dedlof » 2017-12-07, 00:28

Witam po dłuższej przerwie.
Szanownych adminów proszę o ewentualne przeniesienie tematu do bardziej odpowiedniego działu.

Chciałbym stworzyć temat który pomoże mi przejść krok po kroku przez proces budowy i elektryfikacji jazza.
Temat opisany na tym forum kilkukrotnie ale zawsze w nieco innym ujęciu niż moje zapotrzebowanie a i materiał wyjściowy też był różny.

Mój korpus nie posiadał nigdy elektroniki a ponadto sposób łączenia z gryfem jest dla mojego projektu raczej niekożystny.
Zdecydowanie skłaniam się w stronę wklejanego gryfu.
gryf mam w stanie surowym.
Ostatnimi czasy obkupiłem się nieco w drobnicę i powoli chciałbym zaczynać...

Pojawia się pierwsza seria pytań.

1. Jak i z jakiego drewna przygotować gniazdo gryfu? Nie chciałbym demontować płyty wierzchniej. ile powinien wynosić wpust w stronę mostka aby klejenie było stabilne?
2. Czy waszym zdaniem jest szansa i sens tak ustawić wysokość gryfu, strun nad pudłem aby nie wycinać otworu pod przetwornik. Jakie to może mieć wpływ na dźwięk?
3. Kiedy pomierzyłem wszystko to widzę że może być problem z prawidłowym prowadzeniem strun nad mostkiem i przetwornikiem. Czy to tylko moje błędne podejrzenia czy faktycznie to nie da rady się dopasować że względu na różne szerokości strunociągu, mostka, magnesów. Strunociąg raczej tymczasowy....
4. Jakiej długości pręt powinienem dokupić do tego konkretnego gryfu?
5. Jaki przyjąć radius gryfu a jaki podstrunnicy (nie mam żadnych własnych doświadczeń ani preferencji)?
6. Jakiej grubości progi?
7.jaki potencjometr na volume a jaki na tone. Czasem ktoś pisze 500 czasem 250 A,B K?

Z góry dzięki za wszystkie odpowiedzi.
Kupowanie kupowaniem ale już nie mogę doczekać się pracy.
Załączniki
IMG_20171205_221530-1984x1488.jpg
Tak to może wyglądać
IMG_20171205_223023-1984x1488.jpg
Politura testowana na klocku bukowym.
Ps. Co to za klucze, ktoś poznaje?
IMG_20171205_221116-1984x1488.jpg
IMG_20171205_222443-1984x1488.jpg
Oryginalny nowy strunociąg Defila
IMG_20171205_222311-1984x1488.jpg
oryginalny regulowany mostek Defila
IMG_20171205_222056-1984x1488.jpg
Humbucker podobno o ciepłym delikatnym brzmieniu
IMG_20171205_221030-1984x1488.jpg
Wyrysowany obecny zasięg wzmocnienia
IMG_20171205_220958-1984x1488.jpg
IMG_20171205_220017_crop_967x354.jpg
IMG_20171205_220732-1984x1488.jpg
Hebluj! Hebluj! Dziadziuś przyjdzie to poprawi siekierką!
poco
Moderator
Posty: 4626
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Defil Jazz projekt

Post autor: poco » 2017-12-07, 11:50

Moim zdaniem, to najpierw ustal kąt pod jakim będziesz się wcinał z gryfem w pudło - połóż liniał na pudle i ustal ten kąt.
Od tego zaczniesz zabawę z resztą bałaganu, czyli ustalenie wysokości podstrunnicy nad osprzętem.
Stopę gryfu będziesz tak robił, żeby koniec podstrunnicy ""wisiał" nad pudłem.
Połączenie gryfu zrób na tzw. jaskółczy ogon zacięty pod kątem który ustalisz jako pierwszy- patrz pierwsze zdanie i popatrz w necie , jak to robią w gitarach klasycznych , czy archtopach, a potem dokładnie spasuj i wklej.
Drewna wystarczy w tym klocku. Tylko nie przetnij klocka do zera! Zostaw od strony pudła przynajmniej 5 mm.
Mostek , który proponujesz nie jest najlepszym rozwiązaniem, bo będzie problem z jego zamocowaniem do pudła.
Tutaj, najlepszy będzie mostek typowy do archtopa , np. https://4.allegroimg.com/s400/01eefa/d8 ... c4b3eea874 Gdybyś odklejał płytę górną, to co innego, a tak , to nie włożysz przez "F" odpowiedniego klocka i nie przymocujesz porządnie.
Strunociąg zrób z drewna - już na forum to było, a ten ze zdjęcia, też się nada (solidna, polska konstrukcja).
Opcjonalnie tremolo typu Bigsby np. B7, B70
Progi jumbo, a potencjometry,przełącznik, gniazdo, to wg specyfikacji dowolnego układu z jednym/dwoma humbami.
tak na odchodnym nasunął mi się fakt - popik10 go zaczął z zamocowaniem humba do gryfu, bez styku z płytą.https://magazyngitarzysta.pl/i/images/7 ... -122_1.jpg
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
Dedlof
Posty: 87
Rejestracja: 2017-03-11, 02:11
Lokalizacja: Wrocław

Re: Defil Jazz projekt

Post autor: Dedlof » 2017-12-08, 01:32

:?: Rozumiem Ryszard, że proponujesz mi takie rozwiązanie
https://youtu.be/BYRRL-kq5Wo

Ja natomiast cały czas w głowie mam takie.
wycięcie w płycie otworu z góry i zbudowanie takiego gniazda z powiedzmy 4 elementów i przefrezowanie na równo
Red-Jr-6120-pocket-001-300x224.jpg
Red-Jr-6120-pocket-001-300x224.jpg (17.88 KiB) Przejrzano 4782 razy
Boje się jeskółczego ogona że względu na trudność dopasowania i lekką dewastację tego co już jest w gitarze.
Dziś natrafiłem na taki patent
lockingjointopen.jpg
Wybacz mi, bo pewnie w Twoim mniemaniu to jest kompletny misz masz koncepcji i standardów. Ale tak to już jest kiedy laik ma w głowie to co profesjonaliści już dawno w śmieciach ;)
Hebluj! Hebluj! Dziadziuś przyjdzie to poprawi siekierką!
poco
Moderator
Posty: 4626
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Defil Jazz projekt

Post autor: poco » 2017-12-08, 08:37

Co mam Ci wybaczać? :shock:
To kołkowanie, to jest jeden ze sposobów, a raczej jedna z metod utwierdzania/ustalania elementów względem siebie.
W wielu konstrukcjach stosuje się takie metody, co nie zmienia faktu, że i tak najpierw musisz dokładnie obrobić/spasować gryf i pudło (ustalenie kąta pochylenia i przyleganie stopy do pudła, a potem dopiero wiercisz te otwory na kołki - wystarczy fi 8, wiertłem zaostrzonym do drewna, bo stożek pójdzie tam, gdzie będzie mu lżej przy różnych twardościach materiału . Wiercisz je razem po dociśnięciu tych pasowanych detali.
Dobrze by było, gdybyś kołki wykonał z delikatnym stożkiem lub kołek walcowy przetnij przez środek tak do 3/4 długości i po jego wbiciu w to nacięcie wbij cienki klin. Tak się klinuje np. trzonki młotków, siekier. To ostatnie tylko, gdy podstrunnicę mocujesz na końcu.
Mam nadzieję, że skoro gryf robisz od podstaw, to zrobisz go już z tym naddatkiem, który na zdjęciach jest jakoś doklejany.
Nie zapomnij o tym, że dokładnie w linii początku pudła jest próg XIV.
Tylko uważaj!, żeby przy wbijaniu klinów nie rozerwać połączenia, bo klin , to klin.
Wklejaj na glutenowy, bo w razie godziny "W" będziesz mógł zrobić poprawkę. ;-)
Cała inwencja pozostaje do Twojego wyboru, bo i tak wszystkie drogi prowadzą do Rzymu. :-D
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
Dedlof
Posty: 87
Rejestracja: 2017-03-11, 02:11
Lokalizacja: Wrocław

Re: Defil Jazz projekt

Post autor: Dedlof » 2017-12-08, 23:55

Jakby do tego nie podejść to chyba jest jeden podstawowy kłopot.
Ten gryf nie jest dedykowany do archtopa i przy założeniu że XIV próg idzie na krawędź pudła to będzie problem.
A może go rozciąć wzdłuż kreskowanej linii i przekleić w stronę główki?
Załączniki
IMG_20171208_234808_crop_992x543.jpg
Hebluj! Hebluj! Dziadziuś przyjdzie to poprawi siekierką!
poco
Moderator
Posty: 4626
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Defil Jazz projekt

Post autor: poco » 2017-12-09, 15:29

Jasne. Tak zrób i będzie git.
Jak Ci nie wystarczy wysokości, to doklej trzeci kawałek, tak jak się robi przy akustykach, klasykach.
Te 3 części będzie spinał w pionie albo jaskółczy ogon, albo te kołki. Konstrukcja pozostanie stabilnie sztywna.
Tylko, zanim zaczniesz destrukcję, dokładnie sprawdź wymiary, bo potem będzie kłopot. Lepiej niech gryf będzie dłuższy, bo i tak podstrunnicę dokleisz na końcu, wtedy ustalisz ten 14 próg na bank, a siodełko zawsze wpasujesz.
Główkę obrobisz jako ostatni element, czyli kształt, grubość, otwory pod klucze, a tym samym szyjka sama się ułoży do całości - dopieścisz ją "pod rękę" już po sklejeniu w całość.
Gorzej, jak by podstrunnica "wisiała" nad główką.
Ważne, aby ta górna, podstrunnicowa część była w jednym kawałku. Np. Tak http://rafalturkowiak.pl/product/gitara ... sprzedana/
A tak się robi gryf obejrzyj całość https://www.youtube.com/watch?v=x_NoTGr6SAQ
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
Piniu
Posty: 2939
Rejestracja: 2011-02-15, 21:24
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: Defil Jazz projekt

Post autor: Piniu » 2017-12-11, 13:30

Pierwsze zdjęcie - ten gryf jest taki wąski??
Awatar użytkownika
Dedlof
Posty: 87
Rejestracja: 2017-03-11, 02:11
Lokalizacja: Wrocław

Re: Defil Jazz projekt

Post autor: Dedlof » 2017-12-11, 15:08

Ma dokładnie 60mm a stare gniazdo 53mm
Hebluj! Hebluj! Dziadziuś przyjdzie to poprawi siekierką!
Awatar użytkownika
Piniu
Posty: 2939
Rejestracja: 2011-02-15, 21:24
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: Defil Jazz projekt

Post autor: Piniu » 2017-12-11, 15:39

ok, wydawało mi się,ze jest węższy :)
popik10

Re: Defil Jazz projekt

Post autor: popik10 » 2017-12-11, 16:00

A czy to aby jest defil jazz?
Awatar użytkownika
Dedlof
Posty: 87
Rejestracja: 2017-03-11, 02:11
Lokalizacja: Wrocław

Re: Defil Jazz projekt

Post autor: Dedlof » 2017-12-11, 18:23

Jak w tytule... Tzn tak wygląda i tak kupowałem ale nie byłoby ale gdyby nie ale
- brak wlepki
- brak napisu a lakier był w miarę ok i oryginalny
- to jak na razie jedyny egzemplarz jaki widziałem z tak montowanym gryfem. W necie mało jest fotek pleców.

Jakieś inne sugestie lub podejrzenia?
Hebluj! Hebluj! Dziadziuś przyjdzie to poprawi siekierką!
ODPOWIEDZ