Les Paul '59 razy dwa

Dyskusje na temat budowy gitar elektrycznych.

Moderator: poco

Awatar użytkownika
molu
Posty: 1418
Rejestracja: 2012-02-21, 14:42
Lokalizacja: Kraków

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: molu » 2014-10-29, 09:00

Zwróciłem jeszcze uwagę na jedną rzecz - przeglądałem zdjęcia z profilowania gryfu i coś nieteges wg mnie jest ze stopą (heel). W sensie, że albo jeszcze jest nie do końca wyprofilowana albo to celowy zabieg... Wg mnie trochę mało zebrałeś (zaokrągliłeś) po bokach.
Obrazek

Zobacz jak to powinno wyglądać. Kolejne Foto.

T.
Awatar użytkownika
KrzysiekGl
Posty: 107
Rejestracja: 2014-06-17, 19:48
Lokalizacja: Głogów

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: KrzysiekGl » 2014-11-06, 17:00

Witam!

Molu, być może za mało zaokrąglone mam.

Tymczasem w drugiej sztuce zrobiłem bindę, profil gryfu i wkleiłem go.

Wywierciłem otwory na potencjometry i gniazda jack.

Powoli będę zabierał się za wykończenie.

https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hph ... 8532_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ ... 4052_o.jpg
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hph ... 9089_o.jpg
Awatar użytkownika
TeEn
Posty: 133
Rejestracja: 2013-07-16, 11:36
Lokalizacja: Wrocław

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: TeEn » 2014-11-07, 07:36

Mam nadzieję, że ten strat nie stoi w tym miejscu przez cały sezon grzewczy :)
Jak dla mnie fajnie idzie - a to, że nie będą to wierne kopie znaczenie ma marginalne. Szkoda tylko tej osiowości. Pierwsze koty ...
Zdroof
Tomek
Awatar użytkownika
KrzysiekGl
Posty: 107
Rejestracja: 2014-06-17, 19:48
Lokalizacja: Głogów

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: KrzysiekGl » 2014-11-13, 17:35

Witam!

Myślałem trochę nad kolorami.

Jedna sztuka będzie w kolorach gitary na której Slash nagrał ścieżki do Appetite for destruction. Gitara ta jest lutniczą kopią Gibsona LP '59 autorstwa Krisa Derriga. Gibson jakiś czas temu wypuścił limitowaną serię "kopii kopii" tej gitary sygnowanej nazwiskiem Slash'a. To tak po krótce.

Tak to się prezentuje:
https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hph ... e=54ECF9B0

Kupiłem bejcę nitro. Kolor tyłu myślę, że jest w porządku. Co do tego żółto-bursztynowego (vintage amber). To będę przeprowadzał jeszcze próbki aby dobrze wybarwić i wyeksponować falistość topu.

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/ ... 3406_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 9114_o.jpg

Jeżeli chodzi o kolor drugiej to dużo przeglądałem zdjęcia z książki "The Beauty Of The Burst". Wiele jest tam pięknych kolorów ale musiałem obrać jakiś kierunek. No i tak:

https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hph ... e=54DFF01F

Co do dobrania koloru tyłu to nie ma problemu. Kolorem podstawowym na topie jest zazwyczaj ten żółto-bursztynowy. Co do wykonania burstu mam plan. Nałożenie lakieru w kolorze. Uprzednio będę musiał ten lakier zabarwić i chyba zrobię to bejcą.
Także przede mną jeszcze dużo prób na odpadach.
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: PiotrCh » 2014-11-13, 17:57

Świetny wybór - wizualnie. Z doświadczenia plastycznego wiem, że za jakością kolorów (pigmentów) idzie cena i to czasem nie wiadomo czemu tak mocno, ale na koniec wiadomo. Nie wiem jak zrobiłeś, ale ja bym kupił najdroższe dostępne pigmenty do sporządzania bejc, wówczas unikniesz szaro zgniło plastikowych odcieni. ale to już do potestowania;)
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
molu
Posty: 1418
Rejestracja: 2012-02-21, 14:42
Lokalizacja: Kraków

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: molu » 2014-11-13, 20:39

Kolor w '59 jest niezłą kombinacją. Na topie jest żółta warstwa (ale nie bejcowane drewno), na to idzie burst, a na wszystko bezbarwny, który z czasem zmienił kolor na amber. Możesz kombinować - albo od razu zrobić mieszankę, która da finalny efekt, albo na bazowe kolory położyć nitro w kolorze amber.
Wszystkie kolory zrób w nitro bejcowanym. Te próbki, które pokazujesz to bejca na drewno czy bejca w nitro?

ps. przeglądając różne wątki z budowy '59 widziałem, że często pierwszą warstwą jest czyste nitro lub podkład nitro - i to nieźle wyciąga falę z klonu.

T.
kibic
Posty: 394
Rejestracja: 2013-08-23, 07:07
Lokalizacja: Nieporęt

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: kibic » 2014-11-13, 22:14

Ja z kolei widziałem kiedyś gdzieś taką technikę (niestety nie potrafię teraz tego odszukać), że na klon flisty nakłada się tamponem czarną bejcę (chyba wodną?) a po wyschnięciu zeszlifowuje drobnym papierkiem. Pozostałości bejcy uwypuklają fale.

Czy ktoś stosował albo słyszał o takiej technice?
Awatar użytkownika
molu
Posty: 1418
Rejestracja: 2012-02-21, 14:42
Lokalizacja: Kraków

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: molu » 2014-11-13, 22:24

Siur, widział... tutaj oraz tutaj. Nawet robiłem testy na skrawkach. Przykład1, przykład2. Ale jak dla mnie to nie do 59tki technika.


T.
Awatar użytkownika
KrzysiekGl
Posty: 107
Rejestracja: 2014-06-17, 19:48
Lokalizacja: Głogów

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: KrzysiekGl » 2014-11-13, 22:54

Moje próbki to bejca nitro na surowe drewno (1 warstwa). Na pewno będę kombinował na odpadach różne konfiguracje technik.
Spróbuję zeszlifować teraz drobnym płótnem żółty i znowu nałożyć. To powinno uwypuklić falę.

Jutro lecę po podkład kapon z Polifarbu Dębica i z tej też firmy chcę kupić lakier nitro.

Kibic, gdzie się zaopatrywałeś w lakier bo w casto tylko mają podkład?

Jeszcze apropo kolorków:
kibic
Posty: 394
Rejestracja: 2013-08-23, 07:07
Lokalizacja: Nieporęt

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: kibic » 2014-11-14, 05:32

Kupiłem w zwykłym sklepie chemicznym.
Awatar użytkownika
KrzysiekGl
Posty: 107
Rejestracja: 2014-06-17, 19:48
Lokalizacja: Głogów

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: KrzysiekGl » 2014-11-14, 17:14

Witam!

Przeszlifowałem żółtą próbkę papierem 220, nałożyłem 2 warstwę bejcy i 1 warstwę podkładu nitro.

Tak to wygląda w świetle jarzeniówki:
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 4b9a3a9582
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/ ... 79f02bbf1d

Połowa próbki mahoniu też z warstwą podkładu:
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hph ... e=54D82DDB

Aha i jeszcze jeden kolor bejcy dla drugiej sztuki:

https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hph ... e=551B4918

Ten brązowy chyba powinien dostać 2 warstwy bejcy bez szlifowania.

Co do żółtego to jeszcze zrobię próbkę z 3 krotnym bejcowaniem i szlifowaniem aby uwidocznić falę choć i tak jest już dobrze.
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: PiotrCh » 2014-11-14, 18:31

nie rozumiem co ma wspólnego ten żółty, któy ćwiczysz z planem/wzorcem, który przedstawiłeś? Falę uwypukla się ciemną bejcą (jeśli mówimy o bejcowaniu). Kolory lat 60 są cipłe, ta żółć to zópełnie inna paleta.
Dobór pigmentów to jest pierwszorzędna sprawa. To jest tak jak w malarstwie, obrazy mistrzów różnią się od współczesnych głównie barwą, bo kiedyś dbali o pigmenty, sami tworzyli, dochodzili do tego co miłe dla oka. Dziś się zgarnia w castoramie z półki bejcę nitro i pozamiatane. Ale i tak - powodzenia.
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
molu
Posty: 1418
Rejestracja: 2012-02-21, 14:42
Lokalizacja: Kraków

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: molu » 2014-11-14, 20:12

Krzysiek.. ale się uparłeś na to bejcowanie drewna.. moim zdaniem ta metoda zabija naturalną falę.. owszem, coś tam eksponuje, ale nie w taki sposób jak to jest w '59tkach. Popatrz tutaj.. widać jak położenie warstwy bezbarwnego nitro wyciągnęło falę.
Przemyśl też inną kwestię - zmiana zdania odnośnie koloru, nie spodoba Ci się efekt, błąd przy kładzeniu powłok - darcie lakieru, a później też ścieranie topu by usunąć bejcę.

T.
Awatar użytkownika
KrzysiekGl
Posty: 107
Rejestracja: 2014-06-17, 19:48
Lokalizacja: Głogów

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: KrzysiekGl » 2014-11-15, 16:29

Witam!

Molu nie myśl sobie, że puszczam twoje słowa koło uszu. :-)

Metoda z barwionymi lakierami okazała się dla mnie być bardzo fajną i sprawdzają się zalety o których mówisz.

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 23c0fd3ba1

Lakier zabarwiony bejcą (wystarczyło kilka kropel)

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/ ... 5252_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/ ... 7294_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/ ... 5202_o.jpg
https://scontent-b-vie.xx.fbcdn.net/hph ... 7758_o.jpg

Zaznaczam przy tym, że nie potrafię zrobić dobrego zdjęcia i na żywo wygląda dużo atrakcyjniej.

Dobra a co z kwestią koloru tyłu i boków. Też barwić lakier?
Awatar użytkownika
molu
Posty: 1418
Rejestracja: 2012-02-21, 14:42
Lokalizacja: Kraków

Re: Les Paul '59 razy dwa

Post autor: molu » 2014-11-15, 21:54

Tył i boki to jedno i to samo, barwione za jednym zamachem na ten sam kolor. Mahoń / sapeli to drewno z wyraźnymi porami. Gibson używał wypełniacza porów w kolorze red/cherry. Wypełniacz był zbierany/ścierany krótko po nałożeniu i zostawał tylko w porach. Chociaż drewno też trochę barwił. Na to szła warstwa lakieru w kolorze cherry. Tak czy siak musisz użyć jakiegoś wypełniacza porów.. nie wiem czy chcesz się bawić tak jak to było robione przez Gibsona - wypełniacz na bazie oleju, do którego dodajesz barwnik (dedykowany do oleju). Jeżeli nie to musisz robić testy - jakąś szpachlę akrylową zabarwić cherry i wcierać w drewno.. próbuj.
Zajrzyj na strony, które linkuję - zobaczysz jak wygląda ten proces. Link1, link2, link3, link4, link5, link6, link7.
Jak byś chciał sam mieszać kolory - cherry to czerwony plus odrobina niebieskiego.
Jeszcze jedna sprawa - jaki efekt chcesz uzyskać - nowa gitara, czy '59 w stanie obecnym, z wypłowiałym lakierem? Bo żółty, który prezentujesz to niezła żarówa i raczej przypomina nową gitarę.

T.
ODPOWIEDZ