PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Skrzypce , altówki , wiolonczele , kontrabasy etc.

Moderator: poco

Awatar użytkownika
violinerpl
Posty: 232
Rejestracja: 2014-01-16, 16:15
Lokalizacja: Warszawa

PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: violinerpl » 2014-11-22, 11:46

Jak to w końcu jest z menzura struny drgajacej w skrzypcach 4/4?
U Kaminskiego jest informacja że 325 mm a u lutnika Stalmach na stronie jest z kolei 327 mm. Przeglądając wyniki w Google znalazłem skrzypce z menzura 328!
Pomocy Koledzy
Ostatnio zmieniony 2014-11-22, 12:06 przez violinerpl, łącznie zmieniany 1 raz.
lutnik.pl
Posty: 292
Rejestracja: 2014-05-14, 22:06

Re: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: lutnik.pl » 2014-11-22, 12:06

Sprawa wygląda tak, dla długości płyty 360mm menzure szyjki dajemy 130mm a menzurę płyty 195mm co daje 325mm. Jeśli zmniejszamy pudło to skracamy menzurę płyty, menzury szyjki nie ma sensu skraca bo w pewnym momencie gra w wysokich pozycjach będzie trudna ze względu na małe odległości mdz dźwiękami.
Trening czyni mistrza.
Awatar użytkownika
violinerpl
Posty: 232
Rejestracja: 2014-01-16, 16:15
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odp: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: violinerpl » 2014-11-22, 12:11

Rozumiem, że menzure struny liczymy na prozku górnym od miejsca gdzie struna zaczyna dotykać prozka(od strony podstawka) do miejsca na podstawku gdzie struna zaczyna go dotykać? Czy też do środka grubości górnej krawędzi podstawka?
lutnik.pl
Posty: 292
Rejestracja: 2014-05-14, 22:06

Re: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: lutnik.pl » 2014-11-22, 12:14

Dokładnie rzecz ujmując jest to odległość mdz. wewnętrznymi krawędziami (od prożka do podstawka). Ale tym się nie sugeruj, mierz menzurę tak jak ci podałem, szyjka zawsze 130 mm, płyta zależnie od długości ok 195 mm, i mierzysz od prożka do oznaczonego miejsca na płycie
Trening czyni mistrza.
Awatar użytkownika
violinerpl
Posty: 232
Rejestracja: 2014-01-16, 16:15
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odp: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: violinerpl » 2014-11-22, 12:23

Dzięki. Jak jeszcze wpadną na jakieś pytania to na pewno je tu zadam
Awatar użytkownika
violinerpl
Posty: 232
Rejestracja: 2014-01-16, 16:15
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odp: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: violinerpl » 2014-12-06, 00:35

Rozumiem że menzure szyjki mierzymy od granicy prozek górny/ podstrunnica do końca szyjki. A co jeśli odległość ta wynosi na 137 mm? Jak wtedy wyznaczyć ustawienie podstawka ?
lutnik.pl
Posty: 292
Rejestracja: 2014-05-14, 22:06

Re: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: lutnik.pl » 2014-12-06, 10:14

Tak, menzurę szyjki mierzymy od wewnętrznej krawędzi prożka to krawędzi płyty. jeśli wynosi 137mm to niedobrze, trzeba ją wyjąć i albo skrócić nieco o te 2 mm albo ją gębiej osadzić jeśli jest osadzona za płytko. Może też prożek jest zbyt daleko osadzony. Menzury pyty nie ruszamy !
Trening czyni mistrza.
Awatar użytkownika
violinerpl
Posty: 232
Rejestracja: 2014-01-16, 16:15
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odp: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: violinerpl » 2014-12-06, 14:11

Do krawędzi płyty czyli nie chodzi ci o krawędź wciecia w płycie na szyjke ?
lutnik.pl
Posty: 292
Rejestracja: 2014-05-14, 22:06

Re: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: lutnik.pl » 2014-12-06, 18:50

Do krawędzi płyty.
Trening czyni mistrza.
Awatar użytkownika
violinerpl
Posty: 232
Rejestracja: 2014-01-16, 16:15
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odp: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: violinerpl » 2014-12-07, 00:32

Załączniki
uploadfromtaptalk1417908745086.jpg
Ostatnio zmieniony 2014-12-07, 00:40 przez violinerpl, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
violinerpl
Posty: 232
Rejestracja: 2014-01-16, 16:15
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odp: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: violinerpl » 2014-12-07, 00:38

uploadfromtaptalk1417909026848.jpg
Patrząc na to zdjęcie to chyba jednak chodzilo o krawędź wciecia w płycie-miejscu które de facto nie jest jej końcem
poco
Moderator
Posty: 4626
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: poco » 2014-12-07, 01:12

Obserwuję tą ciekawą wymianę informacji i konstatuję, że lutnictwo smyczkowe jest dla mnie zbyt skomplikowane.
W gitarze mam menzurę, czyli długość czynną strun, a w skrzypcach mam dwie menzury gryfu i pudła. Jaka jest więc właściwa długość czynna strun, czyli ta "gitarowa" menzura?
Za chińskiego boga nie dociera do mnie taka prosta dla lutnika smyczkowego rozumiem, wielkość.
Co się stanie, gdy zmienimy pudło bez zmiany gryfu i długości czynnej strun? Czy tylko barwa się zmieni, czy także rodzaj instrumentu?
Pytam jak przedszkolak, bo w gitarach solid body kształty mogą ewoluować w sposób dowolny. Dalej będzie to gitara o menzurze takiej to, a takiej i to wszystko.
Oczywiście tą menzurę można sobie dowolnie modyfikować indywidualnie w zależności od preferencji, ale to się ciągle mieści w kanonie.
Dlatego myślę, że te wasze , smyczkowców rozmowy są potrzebne, chociażby jako materiał dydaktyczny dla takich jak ja, którzy są głodni wiedzy, nie zajmują się profesjonalnie lutnictwem , a nie chcą wyjść na dyletantów w przypadku uczestnictwa w podobnej wymianie myśli.
Więcej takich tematów, a grono "słuchaczy" się powiększy. Może i padnie jakieś durne pytanie, ale wiem, że jesteście wyrozumiali. :-D
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
lutnik.pl
Posty: 292
Rejestracja: 2014-05-14, 22:06

Re: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: lutnik.pl » 2014-12-07, 10:14

Chodzi o zewnętrzną krawędź płyty a nie krawędź gniazda szyjki. Od wewnętrznej krawędzi prożka górnego do zewnętrznej krawędzi płyty - menzura szyjki.
Długość menzury ma ważne znaczenie dla dźwięku. Instrument się nie zmieni. Chodzi o to, że trzeba tu zachować odpowiednie proporcje sił, więc jeśli zmienimy długość menzury to w zasadzie powinno się dostosować całą konstrukcję instrumentu i nie przesadzam w tym momencie. Najważniejsza zaś jest odpowiednia długość menzury pudła, bo od niej w dużym stopniu zależy jak będą się rozchodzić drgania na całej wierzchniej płycie. Grosz do grosza i wyjdzie nam instrument, który brzmi świetnie, albo jeśli nie zadbamy o te wszystkie detale, których jest bardzo dużo, to wyjdzie kicha.
Trening czyni mistrza.
Awatar użytkownika
violinerpl
Posty: 232
Rejestracja: 2014-01-16, 16:15
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odp: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: violinerpl » 2014-12-07, 12:03

Lutnik.pl więc jak odniesiesz swój ostatatni post do mojego zdjecia w moim poscie?
Czy jest prawidłowo? Jest mierzone od końca prozka przymiarem.
lutnik.pl
Posty: 292
Rejestracja: 2014-05-14, 22:06

Re: PRAWIDŁOWA menzura struny w skrzypcach

Post autor: lutnik.pl » 2014-12-07, 12:59

Oznacza, że szyjka jest za głeboko osadzona, ale w chińskich skrzypcach nie ma sensu tego robić
Trening czyni mistrza.
ODPOWIEDZ