Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Dyskusje na temat budowy gitar akustycznych.

Moderator: poco

Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: PiotrCh » 2020-04-19, 14:00

Janie-póki piłka w grze - można działać.Ten mostek ma mega potencjał ale nie przyklejaj go jeszcze. Przemyśl na spokojnie moje rady co do kształtu i przede wszystkim co do jego wysokościowego uformowania. Co do kompozycji - jest trochę odosobniony w finezyjnej linii. Lekkie stonowanie tego kształtu (nie koniecznie tak jak ja zaproponowałem na rysunku) zniweluje kontrast, który - jak sam pewnie widzisz- wprowadza pewien dysonans w stosunku do reszty. Czasem wystarczy zmniejszyć ten rozrzut i wszystko zagra optycznie.
Ja doceniam Twoją pracę, sam dużo robię ręcznymi narzędziami - od dwóch dni robię deskę (klejonkę) 500x90x70 mm - tylko narzędziami ręcznymi :) I chcę, żeby to był prostopadłościan, z kątami prostymi i gładką powierzchnią. Na pile formatowej to 10 min roboty, a ręcznie - godziny :)
Trzymam kciuki za te gitary - i mam pełne przekonanie, że będą na prawdę dobre. Tym bardziej, że robione ręcznie!
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-04-22, 08:32

popik10 pisze:
2020-04-18, 21:07
Janek mnie nie chodzi o to że nie masz właściwych wymiarów czegokolwiek :lol:
Tylko o to że nie masz koncepcji całości.
Piotrek oczywiście, że nie miałem koncepcji całości bo jak mógłbym stworzyć coś bez wiedzy na ten temat ale miałem określony cel i plan ogólny. Od tego są pierwsze egzemplarze, że tak to ujmę "rozpoznawcze" żeby móc zapoznać się z tematem i później zaplanować w oparciu o nową wiedzę i błędy jakie się popełniło kolejne udoskonalone i "okupione" błędami poprzednich instrumenty. Jak masz do pomocy wujka Googla a nie prowadzącego cię lutnika to wszystko trwa kilka razy dłużej i jest statystycznie obarczone znacznie większym prawdopodobieństwem błędu nie wspominając o znacząco wyższych kosztach nauki. To, że ci koledzy życzliwie podpowiedzą coś na forum nie znaczy, że usiądziesz i wystrugasz instrument mistrzowski bo nie ma takiej możliwości. Trzeba nauczyć się wielu rodzajów obróbki bardzo precyzyjnych i delikatnych elementów, ich specyficznych sposobów łączenia i kształtowania. Gdyby to było takie proste jak piszesz to tysiące ludzi robiło by sobie plan i strugało mistrzowski instrument ale nikt tego nie zrobi bo na podstawie czego ktoś kto nigdy nie budował gitary miałby zrobić szczegółowy plan??? Najpierw musisz poznać własności i cechy materiałów, sposoby obróbki, kształtowania , łączenia i wielu innych rzeczy. Plan może sobie robić ktoś kto wie co i jak zaplanować. Planowanie polega na określaniu celu, zadań jakie musimy wykonać i sposobie ich realizacji. W takiej sytuacji jak ja jestem obrałem metodę dedukcyjną "od ogółu do szczegółu" zakładając, że moja wiedza i doświadczenie będą rosły w trakcie budowy instrumentu dzięki temu będę mógł w trakcie modyfikować moje działania adekwatnie do sytuacji. Określiłem jasno cel a plan jest ciągle modyfikowany.
Pozdrawiam Janek
popik10

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: popik10 » 2020-04-22, 18:10

Popatrz na te dwa linki:

https://www.acousticguitarforum.com/for ... p?t=443458

https://www.mcconnellguitars.com/no-055

Bo wydaje mi się, że w obrębie jednego problemu zaczynamy mówić o 2 różnych rzeczach.
Każdy, może nie każdy, zdecydowana większość z nas w ten sposób zdobywa doświadczenie i nie jesteś tu wyjątkiem. Wręcz masz już kogoś kto Ci podpowie. Kiedy powstawało to forum nie było takich ulg. W sumie może to i lepiej.

Ale wracając do meritum. Pisząc o projekcie gitary miałem na myśli wizualny kształt i plan instrumentu.
Jak na tych wcześniejszych dwóch propozycjach. Czy ona są ładne czy brzydkie to już inna. Ważne że są wizualnie spójne.
Każdy z nich jest dopełniony.
Aspekty techniczne w ogóle mnie w tych rozważaniach nie interesują, jak i też stopień zaangażowania w wiedzę i warsztat.
Tylko instrument jako przedmiot od strony estetycznej.
Technicznie ja widzę u Ciebie bardzo duży progres. Ważnym jest teraz zadbanie o te drugą "nogę". Bo teraz jest jak widać.
Od tego są pierwsze egzemplarze, że tak to ujmę "rozpoznawcze" żeby móc zapoznać się z tematem i później zaplanować w oparciu o nową wiedzę i błędy jakie się popełniło kolejne udoskonalone i "okupione" błędami poprzednich instrumenty.
Tylko, że ja odnoszę wrażenie iż wszystko w materii estetyki jest przypadkowe, jak byś w ogóle nie podjął takiego wyzwania i skupił się na aspektach technicznych. I o to właśnie chodzi.
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-04-22, 18:40

Piotrek jak by to były pierwsze „kartofelki” (jak mówi pewien Piotrek) jakiegoś gościa to bym poszedł swoje spalić w piecu i to zaraz 😁 Jak byś mi pokazał ich pierwsze gitary to pewnie porównanie miało by sens a tak to jak byś porównywał pierwszy sklejony latawiec pana Heńka z najnowszym szybowcem wyczynowym. Ja ciebie rozumiem o co ci chodzi tylko u mnie w magazynku nie ma „patyczków” do wyboru do koloru tylko są jakie są tzn. Kilka sztuk i nie koniecznie specjalnie przemyślane były to zakupy a na zbudowanie pierwszej gitary będą dobre. Widzę o co tobie chodzi ale to przyszłość, która wkrótce nastąpi - daj mi szansę😉 Następna mogę ci tu publicznie obiecać będzie taka, że będziesz musiał wymyślać do czego się przyczepić 🤣🤣🤣 Na razie sobie poużywaj z krytyką - w czasie koronawirusa nie można takich rzeczy dusić
W sobie bo to osłabia odporność.😉
Pozdrawiam Janek
popik10

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: popik10 » 2020-04-22, 20:20

Ale ja daleki jestem od krytyki 😀
Nieśmiało zwracam uwagę na pewne zagadnienie 😉
I z patyczkow można zrobić gitarę.
Był pewien Kanadyjczyk polskiego pochodzenia który zbudował jacht pełnomorski że skrzynek po bananach. Tak że nie w materiale jest problem. 😉
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-04-23, 11:29

popik10 pisze:
2020-04-22, 20:20
Ale ja daleki jestem od krytyki 😀
Nieśmiało zwracam uwagę na pewne zagadnienie 😉
Chytrus straszny!!! Jak bym zrobił estetyczne wszystko bez zarzutu to by przyczepił się do konstrukcji, że niezgodna z kanonem albo coś innego. Jak się nie obrócisz d..a z tyłu 🤣

EDIT:
Mostkowi się przyjrzałem na spokojnie i nie przeszedł powtórnej weryfikacji - powstanie nowy z nieco inną geometrią, bardziej tradycyjny dla akustyka. Heban się "rznie", tartak pracuje byle by nie było "sęka" jak to rozmawiali sobie Michnikowski z Dziewońskim.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-04-29, 16:57

Nowy mostek wycięty, teraz iglaki i cykliny w dłoń i doskrobać trzeba szczegóły.
Załączniki
228E0D1C-6B0A-4C05-B50E-1A8EA5E507EE.jpeg
28AE60EA-4C31-4B27-9100-FBE3A6FDBA7B.jpeg
9C38C9DC-C7BC-4473-AA4E-B36DCBEDE258.jpeg
8F6A4AC6-1D9C-4EC3-805B-6D7EAD7FFBBB.jpeg
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: PiotrCh » 2020-04-29, 18:42

Iglaki wynieś do sąsiada, niech nie kuszą na tym etapie pracy (można takie kuku zrobić, że nic tylko pył i kropelka:) ). Zresztą już to obgadaliśmy:) Teraz tylko super ostre dłuto płaskie to podcinania ścianek wnęk i kostki z papierem ściernym. Kostki płaskie i wyoblone. Na koniec wełną stalową na glanc i pooglądaj, gdzie podrównać w drugiej iteracji. Większość bułek objawia się dopiero po takiej polerce.
O różnicy między tym mostkiem a poprzednim nawet nie wspominam, bo to widać słychać i czuć :)
pozdrowienia
Piotr
popik10

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: popik10 » 2020-04-29, 19:31

Piotrek ma rację. Tylko obróbka płaszczyznowa.
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-04-29, 19:41

Dzięki Panowie zatem nastrugam sobie różnych kostek kształtowych i pooklejam papierem ściernym o różnych gradacjach. Teraz to już bardziej zegarmistrzowska zabawa będzie. A wszystko przez wasze "marudzenie" - tyle dodatkowej pracy :lol:
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: PiotrCh » 2020-04-29, 19:51

Bo widzisz - nikt nie broni sadzenia ziemniaków tu na forum... ale raz góra dwa - potem po łapkach :)
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-03, 21:03

Biżuteria z Hebanu.
Załączniki
A95AC88A-4CB8-464C-B0A7-BE6408676C76.jpeg
49AD4F44-F4DA-4E08-9058-CC117ABA0D0E.jpeg
BB562A19-6293-4B7F-93C5-CDE4FA86C390.jpeg
Pozdrawiam Janek
popik10

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: popik10 » 2020-05-04, 14:14

Wiem że Ci się podoba, ale nie można coś delikatniejszego?
Optycznie ciężkie, ale może też przekłamywać zdjęcie. Za blisko obiektywu. Wygląda jak by miało z 5 mm grubości. Jedno i drugie.
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-04, 17:29

Nie ma takiej grubości a tył i boki chcę zrobić ciemniejszą politurą więc spokojnie. To tylko kształt początkowy, będzie jeszcze obrabiany a po położeniu ciemniejszej politury nie będzie dominował.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Akustyk z hybrydowym belkowaniem.

Post autor: Jan » 2020-05-04, 22:22

Jak by ktoś pytał o paskudny kolor podstrunnicy to jest Purple Heart i w realu wygląda gorzej niż tu na zdj. 🤨 Zobaczymy co będzie po wypolerowaniu i ostatnim namaszczeniu olejami?
Załączniki
B77F84FD-69C0-489C-8888-0850B9724139.jpeg
Pozdrawiam Janek
ODPOWIEDZ