Uzdatnienie taniej gitary

Dyskusje i prezentacje projektów i planów

Moderator: poco

Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: PiotrCh » 2020-10-19, 19:02

No zrobili co zrobili, jakby zrobili płytę z litego i ożebrowali sezonowanym świerkiem klasy AAAAAAAAAAAAAAAA to by nie sprzedali z 50 zł, Chińczycy nie są głupi - to najbardziej rozwinięte technologicznie państwo na świecie, a technologię mają w swojej historii. To że robią chłam - to tylko dlatego, że są kraje, które to kupują i płacą...więc z kogo tu się śmiać należy? :) Eksperyment jest dobrze pomyślany, będzie czarno na białym czy gitara Phhr może stać się instrumentem i ile trzeba zmienić, żeby mogło tak być. A może nigdy nie będzie? :)


Ciąg dalszy.

No to się zezłościłem i wywaliłem wszystkie wzmocnienia tej płyty. Nie tyle ze względu na materiał, choć to też. Ale głównie nie wytrzymałem jak obadałem klej jakim to było poklejone. To jakiś różowawy miękki glut. Trzyma dobrze, ale jest miękkim glutem, a to nie pomaga w drganiach na styku płyta-belka. Więc wkleję tam beleczki na normalny twardy klej kostny.
Również nie podoba mi się sposób montażu gryfu do pudła. Nie wiem czy jest tam jakiś wpust czy tylko doczołowo dociśnięta stopa do zwieńczenia boczków. Nie będę tego dochodził, po prostu przewiążę ten węzeł kołkami. I to wszystko co zrobię w środku, no jeszcze pouzupełniam szczeliny w kerfingu. i zamykam pudło.

Oskrobałem strefę podmostkową aż do pojawienia się pierwszych prześwitów kolejnej warstwy forniru. Materiał na belki dobrany. Świerk, padoukowe wzmocnienie przy gryfie i klonowy pas wzmacniający pod mostek. Przykleję na kostny, niech świadomość miękkiego gluta odejdzie precz :)

Ciąg dalszy.

Podumałem nad belkowaniem. Laminat sporo pocieniłem, ma ok 2 mm w strefie podmostkowej.
Lubię, jak gitara klasyczna ma ładne wysokie tony. Większość tanich klasyków niedomaga w tej kwestii i zamulają oklutnie, leją sie kluski. Więc dosztywnię trochę wioliny. Belkowanie pokazuję na schemacie. Dwie harmoniczne po byku, żeby mi się top nie zapadł, trzecia ukośna dosztywni wioliny, pod gryfem czwarta. Belek radialnych nie będę zamykał poprzecznymi, nie czuję potrzeby, to jest jednak laminat, niech sobie tam oddycha, nie chcę stłumić za bardzo.

Jakieś sugestie?
Załączniki
phhr removed bracing.JPG
phhr bracing.JPG
Ostatnio zmieniony 2020-10-20, 10:28 przez PiotrCh, łącznie zmieniany 1 raz.
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: Waldzither9 » 2020-10-20, 19:34

Podejrzewałem klej o złe parametry. Gdybym był dywersantem to też psułbym klej.
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
SebastianL
Posty: 749
Rejestracja: 2020-06-16, 08:55
Lokalizacja: Gliwice

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: SebastianL » 2020-10-20, 20:33

A jednak!

Ja bym zastosował typowe ożebrowanie, czyli zaprezentowane przez Ciebie na rysunku. Czy rezygnacja z belek poprzecznych/zamykających może być uzasadniona postacią laminowaną wierzchu zamiast litej? Nie wiem. W przypadku litych płyt stosuje się z powodzeniem oba te żebrowania.
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: PiotrCh » 2020-10-20, 22:34

No tak :)

Nie zamykam tych żeber poprzeczkami bo laminat sam w sobie ma strukturę wzmocnioną poprzecznie (środkowa warstwa krzyżowa). Lite płyty lepiej przewiązać poprzecznie, to chroni też przed pękaniem wzdłuż włókien.
[/quote]
Waldzither9 pisze:
2020-10-20, 19:34
Podejrzewałem klej o złe parametry. Gdybym był dywersantem to też psułbym klej.
Nie mam praktyki w tej materii bo od razu zacząłem pracować na właściwych klejach...ale podskórnie czuję, że klej, który jest miękki to nie nadaje się na takie połączenia. Więc wywaliłem.
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: Racibórz

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: Jan » 2020-10-21, 06:48

Ten glutowaty klej to chyba jakaś specjalność żółtych ludzi bo robiłem dwie gitary japońskie i obydwie miały to miękkie klejowe paskudztwo wewnątrz. Dziwi mnie jednak fakt, że tak znany z arcymistrzostwa w obróbce drewna lud jak japończycy używa czegoś takiego do pracy z drewnem. U chińczyków tego bym się spodziewał bo tam jest światowa wytwórnia badziewia (choć nie tylko) dostarczająca tandetę do każdego możliwego zakątka Ziemi.
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: Waldzither9 » 2020-10-21, 13:28

Co do gitar "Luxor" to nie jest tak że wszystkie sztuki zrobili Japończycy.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 00-74-5729
kiedyś trafiłem też na włoski luxor i ktoś sugerował że w Korei też kiedyś robili.
Tylko Godzilla jest cała z Japonii ;-)
A co do kleju to jest takie uzasadnienie, że ten klej może być wilgocioodporny w przeciwieństwie do kostnego, a w Japonii "wilgoć Panie".
Pozdrawiam Andrzej
popik10

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: popik10 » 2020-10-21, 20:33

Czemu nie kończysz strata tylko zajmujesz się "padliną"
Żebyś jeszcze chociaż jakiegoś jazza elektryfikował i zrobił nowy gryf, belki i to co potrzeba, był bym może zrozumiał.
Ślepy jestem, albo nie widzę końca tej drogi.
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: PiotrCh » 2020-10-21, 20:41

:) Strata robię równolegle, czekam na pickguard, jak przyjdzie to lutuję elektronikę i montuję.
Co do jazza... to mi się te gitary kojarzą niefajnie.. miałem kiedyś dwa, ale nie było wtedy innych w zasięgu ręki. Nie chcę.
Tę padlinę doprowadzę do fajnego stanu. Popatrz na to tak - co jest nie tak w tym gryfie? Klon jest ładny, twardy (pomimo spalted rysunków). Czego mu brakuje? Kształtu. ale to nie problem, nadam kształt. Czego jeszcze? Podstrunnicy - nie ma sprawy, mam na szafie sztapel deseczek na podstrunnice - zrobię ładną. Czego brakuje płcie wierzchniej? Dobrego belkowania i cieniutkiego lakieru. Nie ma spraw. Mostek? Mam palisandrowy już w szufladzie. Zrobię z tego fajną gitarkę :)
pozdrowienia
Piotr
popik10

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: popik10 » 2020-10-21, 20:52

Przede wszystkim brakuje mi w tej robocie pracy twórczej. Odnoszę to do siebie. Karą było by dla mnie robienie czegoś takiego. Wszystko się da, i wszystko można, tylko co to wynosi? Powstało dużo sklejkowych gitar które grają. Będzie kolejna.
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: PiotrCh » 2020-10-21, 21:33

Jest to praca twórcza. Dowodem na to będą fotografie było-jest. Zauważ, że moja wersja liftu nie polega na odmalowaniu tego co było po wyszlifowaniu, a na nadaniu poszczególnym elementom nowej formy i treści. Takich gitar PHHR powstało wiele - to jest fakt, ale ta będzie wyjątkowa spośród nich, poza tym będzie moja :D Dziś zrobiłem rozetę..bo tamta to była naklejka jak na dziecięcych zabawkach - a na dodatek brzydka.
pozdrowienia
Piotr
popik10

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: popik10 » 2020-10-22, 04:30

No dobra, rób jak uważasz. Mnie to nie przekonuje.
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: PiotrCh » 2020-10-22, 06:24

Spokojna głowa :) Sam miałem mieszane uczucia zwłaszcza gdy darłem z niej skorupę. Nic przyjemnego - to rzeczywiście było jak za karę - zgoda... Przy kształtowaniu główki miałem już trochę frajdy bo praca w ładnym drewnie zawsze cieszy, a z finału jestem zadowolony i raczej wyszła lepiej niż gorzej (ale chwalipięta ze mnie ;) ). Jeśli przygotuję pudło pod politurę na mydełko - to też będę miał frajdę z politurowania - bo to też bardzo cieszy.
Będzie finał to będziesz mógł śmiało powiedzieć, że wyszło brzydko, że nie brzmi, że miejsce tej gitary jest na śmietniku;) Nie mówię, że nie - jest to jeden ze scenariuszy - nie jestem czarodziejem, po prostu robię na tyle na ile potrafię ;)
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
SebastianL
Posty: 749
Rejestracja: 2020-06-16, 08:55
Lokalizacja: Gliwice

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: SebastianL » 2020-10-22, 08:16

Piotrze, co masz na myśli pisząc o politurze na mydełko?
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4398
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: PiotrCh » 2020-10-22, 08:21

:) Taki żart, na mydełko czyli, że pudło będzie Wypracowane pod politurę (gładkie), już ostatecznie oszlifowane :)
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1168
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Uzdatnienie taniej gitary

Post autor: Waldzither9 » 2020-10-22, 11:07

Jeśli zdemontowałeś stary mostek, to jak zrobisz "pod mydło" to czym przykleisz nowy mostek na taką gładkość?
Gryf chyba miał wzmocnienie metalowe aby drewno suszone krócej się nie wypaczyło, a lakier usztywniał całość pudła być może też robioną z niedosuszonego drewna, ale nasączonego czymś usztywniającym. Jak gitara kilka lat ma to pewnie wszystko już doschło i się ustabilizowało. Takie konstrukcje potrafią być "gniotsa nie łamiotsa".
Pozdrawiam Andrzej
ODPOWIEDZ